Жизнь в аду: исповедь взрослой дочери

[ВМР]

Дискредитируйте мам, если они являются по Вашему мнению причиной. Получилось?

А что не получилось?

Вы тоже не отвечаете на личные вопросы.

Вы хотите чтобы я в 1010 раз повторил какой смысл в этой теме? Или рассказал почему я занимаюсь этими исследованиями? Я же уже много раз это объяснял, что не понятно?

Повторяю вопросы не личного, а социального и юридического характера к Вам:

Поясните, чего конкретно Вы боитесь? Какой вред нанесет больному ребенку лечение у психиатра? Почему Вы считаете, что отсутствие такого лечения благоприятнее для психического здоровья ребенка? На каком основании?

Так Ваша какая конкретно позиция по теме? Если ребенок ведет себя неадекватно, имеет фобические расстройства индуцируемые матерью путем "промывания мозгов", суицидальные мысли - к психиатру ни в коем случае не обращаться? Чтобы не дай Бог, маму не дискредитировать, я правильно понял?

Обращаться можно только к психологу, который не имеет права осуществлять врачебной деятельности, это я верно понял?

А Вы тут в теме для того, чтобы "не обобщать", т.е. не дать провести анализ девиантного поведения одержимых матерей и "заочно" не говорить об одержимости (само слово не произносить), я правильно понял?

[К_с]

Да я задавала вопрос, как сейчас у Вас дела?

Получилось ли хоть кому-то доказать, что подобное поведение ребенка является следствием действий матери?

Возможно ли поставить на учет ребенка, если против один из родителей?

[ВМР]

Да я задавала вопрос, как сейчас у Вас дела?

С какой целью Вам нужно это знать? Вы хотите мне помочь? Но у Вас же нет никаких познаний в рассматриваемой области, Вы это осознаете?

Получилось ли хоть кому-то доказать, что подобное поведение ребенка является следствием действий матери?

Получилось на 100%, да и знаний у меня достаточно в этой области, чтобы доказывать, а Вам это зачем знать?

Возможно ли поставить на учет ребенка, если против один из родителей?

С какой целью спрашиваете?

Пожалуйста, дайте ответ на вопросы к Вам не личного характера:

А что не получилось?

Вы хотите чтобы я в 1010 раз повторил какой смысл в этой теме? Или рассказал почему я занимаюсь этими исследованиями? Я же уже много раз это объяснял, что не понятно?

Поясните, чего конкретно Вы боитесь? Какой вред нанесет больному ребенку лечение у психиатра? Почему Вы считаете, что отсутствие такого лечения благоприятнее для психического здоровья ребенка? На каком основании?

Так Ваша какая конкретно позиция по теме? Если ребенок ведет себя неадекватно, имеет фобические расстройства индуцируемые матерью путем "промывания мозгов", суицидальные мысли - к психиатру ни в коем случае не обращаться? Чтобы не дай Бог, маму не дискредитировать, я правильно понял?

Обращаться можно только к психологу, который не имеет права осуществлять врачебной деятельности, это я верно понял?

А Вы тут в теме для того, чтобы "не обобщать", т.е. не дать провести анализ девиантного поведения одержимых матерей и "заочно" не говорить об одержимости (само слово не произносить), я правильно понял?

Или Вы хотите вести монолог? Так заведите блог и пишите туда.

[К_с]

С какой целью Вам нужно это знать?

Только в ответ на Ваши личные вопросы, на которые Вы не отвечаете.

А вообще, я Вам когда-то сочувствовала. Мы с Вами давно на этом форуме и многих знаем и многие истории.

Получилось, а Вам это зачем знать?

Так это же самое главное. Этим и задаются многие отцы в подобных ситуациях. Вы только в личном общении некоторым делитесь этим опытом?

И Вы всегда на форуме писали, что никто и никогда это не доказал.

С какой целью спрашиваете?

Чтобы узнать.

Или Вы хотите вести монолог? Так заведите блог и пишите туда.

Если мы все уйдем из темы, то у Вас и получится блог или монолог.

[ВМР]

Мы с Вами давно на этом форуме и многих знаем и многие истории.

Мы с Вами находимся в разных "лагерях" и не являемся ни друзьями, ни братьями по вере, ни братьями по разуму (конспирологами то есть). Да и зачем Вам эти истории?

А вообще, я Вам когда-то сочувствовала.

В каком смысле? Я просил у Вас совета? Как это сочувствие выражалось? Или Вас интересовали вопросы исследования одержимости и беснования у женщин?

Так это же самое главное. Этим и задаются многие отцы в подобных ситуациях

Вам-то это зачем? Или Вы тоже отец и "задаетесь этим в подобной ситуации"?

Чтобы узнать.

С какой целью узнать?

Если мы все уйдем из темы, то у Вас и получится блог или монолог.

Если "мы" Вы говорите от имени 3-х персонажей: К_с, Зинаиды, ghhg, то я даже свечу в церкви поставлю за Ваше здоровье, если вот так вместе возьмете и уйдете из темы (чему я не верю, т.к. дьявол очень хитер) . Это будет именно то ДОБРО, которое Вы безуспешно ищете в своей жизни.

Еще раз повторю свои вопросы:

Поясните, чего конкретно Вы боитесь? Какой вред нанесет больному ребенку лечение у психиатра? Почему Вы считаете, что отсутствие такого лечения благоприятнее для психического здоровья ребенка? На каком основании?

Так Ваша какая конкретно позиция по теме? Если ребенок ведет себя неадекватно, имеет фобические расстройства индуцируемые матерью путем "промывания мозгов", суицидальные мысли - к психиатру ни в коем случае не обращаться? Чтобы не дай Бог, маму не дискредитировать, я правильно понял?

Обращаться можно только к психологу, который не имеет права осуществлять врачебной деятельности, это я верно понял?

А Вы тут в теме для того, чтобы "не обобщать", т.е. не дать провести анализ девиантного поведения одержимых матерей и "заочно" не говорить об одержимости (само слово не произносить), я правильно понял?

[К_с]

Вот и не задавайте Вы личных вопросов участникам. Раз сами не отвечаете.

А Вы свечки только с этими целями и можете поставить?

И еще: если у Вас получилось доказать, что мать виновата, что же Вы на форуме только о ведьмах пишите? А про это говорите, что никому еще не удалось доказать.

[ВМР]

Вот и не задавайте Вы личных вопросов участникам. Раз сами не отвечаете.

Я же Вам ответил на все вопросы. На какие еще не ответил?

И поясните какое отношение к Вашей личной жизни имеют следующие вопросы:

Поясните, чего конкретно Вы боитесь? Какой вред нанесет больному ребенку лечение у психиатра? Почему Вы считаете, что отсутствие такого лечения благоприятнее для психического здоровья ребенка? На каком основании?

Так Ваша какая конкретно позиция по теме? Если ребенок ведет себя неадекватно, имеет фобические расстройства индуцируемые матерью путем "промывания мозгов", суицидальные мысли - к психиатру ни в коем случае не обращаться? Чтобы не дай Бог, маму не дискредитировать, я правильно понял?

Обращаться можно только к психологу, который не имеет права осуществлять врачебной деятельности, это я верно понял?

А Вы тут в теме для того, чтобы "не обобщать", т.е. не дать провести анализ девиантного поведения одержимых матерей и "заочно" не говорить об одержимости (само слово не произносить), я правильно понял?

Это же все абстрактные вопросы, не касающиеся Вашей семейно-бытовой ситуации и Вашего здоровья, эти вопросы касаются мотивов Вашего участия в теме, Вашего негативного отношения к психиатрии, к обследованию больного ребенка психиатром. Или это секрет? Т.е. Вы имеете право говорить любую ахинею (по выражению Зинаиды) и никак не пояснять свои измышления (по словам Nivas)?

А Вы свечки только с этими целями и можете поставить?

Да Вы можете свечи и сами поставить с нужными Вам целями или в церковь ходить тоже боитесь?

[К_с]

Как Вы иезуитски издеваетесь. Вроде и не привлечь, а вроде и схамили.

Прелесть.

[ВМР]

Как Вы иезуитски издеваетесь.

Поясните в чем Вы увидели издевательство над Вами? Я лично считаю, что Вы издеваетесь над читателями Ваших текстов, над самой темой и надо мной лично.

а вроде и схамили

Поясните как Вы понимаете слово "хамство" и где в моем тексте можно найти это хамство - в слове от Зинаиды (ахинея) или Nivas (измышления)?

Уходить из темы не собраетесь и отвечать на вопросы ПО ТЕМЕ тоже, я правильно понимаю Вашу несгибаемую позицию?

[ghhg]

так Вы лично знакомы?

нет, конечно, сюжет с ней по ТВ видела, ну и незабвенное видео Алеком выложенное.

ну так какая длительность по_Вашему раз Вы о ней?

не один год и не в совсем раннем возрасте

а отношения к сущностям должно быть соответственное так что при чём тут совесть?

так не очевидно в каждом случае, который автор к соответствующей категории относит, наличие сущности.

суицидальные мысли - к психиатру ни в коем случае не обращаться?

суицидальные мысли и "боится папы" не одно и то же. Тем более профессиональные психологи, с которыми все равно в таких семейных ситуациях приходится родителям и детям сталкиваться, должны заметить отклонения, требующие психиатрической помощи.

Не пойму, что к этим страхам привязываться. Не каждый страх - фобия.

И, кстати, вот такой метод лечения фобий

Самый распространенный метод лечения фобий — постепенное «сближение» пациента с объектом его страха в сочетании с использованием методов релаксации и когнитивно-поведенческой терапии. Эта техника известна как систематическая десенсибилизация.

в случае с папой не всегда возможен, так как мама может препятствовать такому лечению. Да и лечения никакого не потребуется если мать ребенку будет внушать, что папа - хороший. Для этого к психиатрам ходить не надо. Другое дело, захочет-ли она.

[К_с]

Нет, она как раз этого не захочет. А будет наоборот культивировать и называть фобией.

А к чему Вы все это? "Персонажу" не интересна эта правда, он не хочет говорить по этой теме. Он хочет говорить о ведьмах.

Поэтому зря Вы, ghhg, перенесли в эту ветку такой важный разговор на такую важную тему.

Когда "персонажу" выгодно поговорит тут на другие темы - он говорит.

Когда нет - то начинаются опусы про то, как мы не по теме.

[ghhg]

перенесли в эту ветку такой важный разговор на такую важную тему

Думаете в теме Алекса не закидают тапками. Там меня сам автор просит не писать. Здесь, впрочем, тоже.

[К_с]

Да я понимаю, что автор этой темы сам скидывает сюда куски других тем для продолжение темы здесь. Но когда ему поворот разговора не выгоден, то он начинает осуждать участников. Выбирая при этом паранойяльно пару-тройку женщин.

Вот у меня ник без пола - и было очень интересно наблюдать, как сообщения и воспринимались нейтрально. Ровно по тому тексту, который написан.

[elena-p80]

Нет, она как раз этого не захочет. А будет наоборот культивировать и называть фобией.

Хорошо, она не захочет А что тогда делать? Конкретно? К кому идти? К психиатру не надо, к кому? К неврологу, окулисту?

суицидальные мысли и "боится папы" не одно и то же.

Это надо так не владеть темой...http://nsportal.ru/detskiy-sad/zdorovyy-obraz-zhizni/2014/06/14/samoobrazovanie Почитайте, может что проясниться.

[К_с]

elena-p80, так это-то и интересно. Об этом и хотелось поговорить.

У автора этой темы (название которой почему-то заведомо должно всем показывать, что речь исключительно о ведьмах, а не о сложных ситуациях с мамами) - оказывается, был опыт с психиатрией и, что самое главное, с доказательством вины матери, но он предпочитает этим не делиться, а развивать мысль о ведьмах.

[elena-p80]

Об этом и хотелось поговорить.

ну так скажите, что делать. В том то и дело, что нет предложений. И те, кто пытается рационально все объяснить терпят неудачу. Поэтому и возникла эта тема.

[К_с]

Так в том-то и дело, что я сама хотела бы понять.

Нет, автор имеет вполне конкретный опыт с психиатрией и через психиатрию доказательством, что была виновата мать. Но не говорит об этом.

[К_с]

Что касается меня, я лично сняла "боязнь папы" за полтора часа.

Через полтора часа ребенок разговаривал как ни в чем не бывало.

Скакал и прыгал.

[К_с]

А ее ("боязнь") готовы были превратить в идею фикс.

[Папуля]

И, кстати, вот такой метод лечения фобий

в случае с папой не всегда возможен, так как мама может препятствовать такому лечению. Да и лечения никакого не потребуется если мать ребенку будет внушать, что папа - хороший. Для этого к психиатрам ходить не надо. Другое дело, захочет-ли она.

Вот смотрите что получается: вопрос заключается в том вести ребенка к психиатру или нет, лечит или нет, ставить на учет или нет. Вы утверждаете что делать этого не надо, оппоненты говорят что нужно. Вы привели массу аргументов что психиатрия не лечит, предположим мы Вам поверили. Далее ищем решение как помочь ребенку. И Вы говорите что нужно что бы мать внушала что папа хороший. Согласен, отличное предложение. Но в данной ситуации оно не применимо, так как мать такого говорить не будет, а будет говорить обратное. Да и если бы она такое говорила то как таковой проблемы и вопроса бы не стояло, т.е. Ваше решение неприемлемо не только в данной ситуации, а оно вообще неосуществимо ни в какой ситуации, так как заведомо исключает само возникновение проблемы.

Далее состояние ре будет ухудшаться, а выхода нет. Таким образом, заведомо зная конечную точку, Вы целенаправленно пытаетесь загнать обсуждение вовнутрь по спирали в тупик. И даже если Вы всех переубедите в своей правоте, то Вы не в состоянии предложить альтернативный выход. Так как Ваше логичное "надо чтобы мать..." не является выходом из ситуации и сродни тому, что я скажу НАДО накормить всех голодных и богатые должны раздать деньги бедным и будет в мире счастье. Кроме наличия вибраций в воздухе ничего не поменяется. Но в Вашем случае Вы успешно флудите на несколько страниц, топя удачные посты, что бы их было тяжелее найти людям, которым они могу реально пригодится и размышляете о "возвышенном" и "идеальном мире", нисколько не предлагая реальных альтернативных вариантов наших суровых реалий.

[Папуля]

ghhg Я прошу Вас прокомментировать мой предыдущий пост. Дело в том, что Вы так делаете постоянно и причины могут быть 2 - отсутствие у Вас каких-либо аналитических способностей, и оттого Вы начинаете говорить и к чему это приведет Вы сами не понимаете, либо второй вариант - Вы обладаете очень хорошей аналитикой, и заведомо просчитав все, ведете в тупик.

[ВМР]

У автора этой темы (название которой почему-то заведомо должно всем показывать, что речь исключительно о ведьмах, а не о сложных ситуациях с мамами) - оказывается, был опыт с психиатрией и, что самое главное, с доказательством вины матери, но он предпочитает этим не делиться, а развивать мысль о ведьмах.

Скажите а у Вас какой конкретно опыт? Почему Вас ни каким образом из темы не выгнать, хотя ни реального опыта встречи с ведьмой, ни психологических, ни психиатрических познаний нет и Вы упорно заосоряете своими измышлениями тему. Цель какая?

Если Вы хотите поговорить о психиатрии - давайте поговорим, но прежде поясните, почему Вы ее так боитесь, почему считаете, что ребенка нельзя показывать к психиатру и только психолог может помочь в случае "промывания мозгов" ребенку.

Вы лично имеете какой опыт в этом вопросе и какие познания? Я готов поделиться с Вами любыми знаниями, если Вам это нужно. Только поясните - ЗАЧЕМ?

Так в том-то и дело, что я сама хотела бы понять.

ЗАЧЕМ Вам это?

Нет, автор имеет вполне конкретный опыт с психиатрией и через психиатрию доказательством, что была виновата мать. Но не говорит об этом.

Это прямо паранойя какая-то....

Что касается меня, я лично сняла "боязнь папы" за полтора часа.

Через полтора часа ребенок разговаривал как ни в чем не бывало.

Т.е. Вы сначала запугали своего ребенка, а потом "расколдовали", я правильно понял? Но он "расколдовался" не до конца, "отворот" остался, и теперь у Вас и у него серьезные проблемы с психиатрией? Я правильно понял разгадку Вашего интереса к теме?

Покаяться Вам нужно, а не в этой теме сидеть...

Ваше решение неприемлемо не только в данной ситуации, а оно вообще неосуществимо ни в какой ситуации, так как заведомо исключает само возникновение проблемы.

Это точно.

Вы целенаправленно пытаетесь загнать обсуждение вовнутрь по спирали в тупик.

Но в Вашем случае Вы успешно флудите на несколько страниц, топя удачные посты, что бы их было тяжелее найти людям, которым они могу реально пригодится и размышляете о "возвышенном" и "идеальном мире", нисколько не предлагая реальных альтернативных вариантов наших суровых реалий.

Очень грамотный психологический анализ текстов "монстра троллинга" ghhg. ПОЗДРАВЛЯЮ!

Вы обладаете очень хорошей аналитикой, и заведомо просчитав все, ведете в тупик

Это именно так, что я неоднократно отмечал. Но эта необычная аналитика, как Вы сами прекрасно видите, превышает человеческие возможности. Поэтому реально предположить, что за этим персонажем стоит нечеловеческий (дьявольский) разум, и он печатает тут буквы через одержимого персонажа, т.е. мы наблюдаем в реальности феномен "автоматического письма", известного в среде медиумов.

Зато каждый желающий имеет возможность побеседовать с представителем иного мира и почувствовать себя дураком.

[ВМР]

В наше время реалии изменились, поэтому эти факторы не действуют, а новых пока не нашли. Безвременье.

elena-p80, я вот думал все о Вашей оценке современности как "безвременья" и пришел к выводу, что это не так. Наоборот, именно СЕЙЧАС идет ОЧЕНЬ активная духовно-психологическая война, в которую будут втянуты обязательно все. А как иначе отделить «зерна от плевел»?

Протоиерей Димитрий Смирнов говорил:

«Почему вы не понимаете речи Моей?» Господь дал нам заповедь, а почему мы не понимаем? Господь дает ответ: «Потому что не можете слышать слова Моего. Ваш отец диавол; и вы хотите исполнять похоти отца вашего».

То есть вроде бы мы, с одной стороны, ученики Христовы, а с другой стороны, отец наш дьявол. Потому что мы все хотим свои желания исполнять, а желания наши, в силу того что мы люди грешные, часто исходят от дьявола. И происходит борьба внутри каждого человека между верой, между заповедями Христовыми и между ветхим человеком, который внутри нас. Поэтому получается, что мы отчасти Божии, а отчасти дьяволу принадлежим. И что в этой борьбе победит? Достоевский говорил, что в сердце человека борется Христос с сатаной. На чью сторону человек встанет, тот и победит».

Т.е. не может быть сердце человека пусто, оно отдается либо Богу, либо дьяволу, социальные идеи типа коммунизма, социализма, гуманизма, равенства, толерантности и прочих совершенно непонятных терминов тут не при чем.

Вот смотрел 16.10.14 г. новости «Анатомия дня» по НТВ (не тематическую передачу, а просто новости).

Первый сюжет – в старом русском городе Пермь двое молодых сатанистов решили назвать новорожденного сына Люцифером, в честь своего бога, рабами которого они себя считают, посвящая жизнь своего ребенка сатане. Они не скрывают своей религиозной принадлежности и своих молитв к отцу лжи, внешне – ирокезы, татуировки, пирсинги. ЗАГС был в шоке, но запись в книге сделал. Горожане требуют забрать сына у молодых сатанистов, покрестить в Православии и дать христианское имя, не хотят иметь в городе младенца Люцифера..

Второй сюжет – молодые и привлекательные феминистки (кстати, из Украины, тоже не случайно) провели акцию в парижском соборе Нотр-Дам с актом эксгибисционизма (публичного обнажения) и богохульствами. Представительницы движения «FEMEN» ездят по всему миру с подобными акциями, они хотят публично обнажаться в христианских храмах и богохульствовать. Т.е. откровенно демонстрируют сатанизм в местах поклонения христиан. Они вполне вменяемы, но хотят делать именно то, что делают. Это что – не одержимость дьяволом? Кстати, последняя акция феминистки – публичное нападение с ножом на восковую фигуру Путина. Не любят его феминистки (ведьмы то есть, нечистая сила)…. Французы особенно не восхитились дерзостью феминистки и не шокировались актом вандализма. Просто педантично посчитали штраф за хулиганское поведение, за повреждение восковой фигуры, за моральный вред для окружающих – около 4 000 евро.

Третий сюжет – Украина: борьба с инакомыслием, гонения на русских и православных, унижения, оскорбления, издевательства, стена на границе с Россией, борьба с советским прошлым в виде разрушения советских монументов, троллинг (информационная война) в Интернете (китайцы напали на Россию).

Это просто новости, т.е. что происходит РЕАЛЬНО сейчас. Я считаю, что давление на общество «сил зла» нарастает неуклонно, а духовных сил, духовного зрения для различения кто «промывает мозги» нет. Разве это «безвременье»?

[elena-p80]

Это просто новости, т.е. что происходит РЕАЛЬНО сейчас. Я считаю, что давление на общество «сил зла» нарастает неуклонно, а духовных сил, духовного зрения для различения кто «промывает мозги» нет. Разве это «безвременье»?

Вот какой смысл вкладывает словарь: тяжёлое время, пора невзгод ◆ Я не знаю ни имен их, ни судьбы: всех разметало по лицу земли, многих погубило русское безвременье. А. И. Деникин, «Очерки русской смуты. Том II. Борьба генерала Корнилова», 1922 г. (цитата из Национального корпуса русского языка, см. Список литературы)

период общественного и культурного застоя ◆ Культурная деятельность топталась на одном месте, как белка в колесе. На всем была печать безвременья. В. М. Чернов, «Записки социалиста революционера», 1922 г. (цитата из Национального корпуса русского языка, см. Список литературы)

период смены времен года ◆ И именно это я имела в виду. Неопределенность. Нет мощного начала, которое бы людей объединяло, ни соборность, ни православие, ни коммунизм уже не объединяют, не дают сил. А нового ничего нет. Не работает на нашей земле культ потребления. Пока. Вот вы знаете куда ходят в воскресенье всей семьей? В торговые центры. Это новые храмы. А свято место пусто не бывает, поэтому неизбежно силы зла захватывают растерянные души. И побеждают. И победят, если это не переломить. Церковь уже дискредитировала себя, общей государственной политики нет, а в школах детей не учат думать, а учат сдавать ЕГЭ.

[К_с]

Вот сколько автор убеждает, когда ему надо (или не надо), что эта тема исключительно про мам-ведьм, а сам уводит тему в разные стороны.

Не люблю такой непоследовательности... Это нечестно.

При этом в другие темы обязательно пытается ввернуть тему этих самых ведьм.

Это прямо паранойя какая-то....

И в очередной раз взято чужое слово. В этот раз мое. Ну что это как в детском саду...

я правильно понял?

Вам уже сто раз рассказали, как правильно понимать, но Вам упорно хочется видеть свою реальность. Или нарочно по схеме описанной Папуля, переворачивать ситуации.

Я тоже хотела отметить подробно описанную методику Папулей.

И еще мне непонятно: зачем цепляться к словам, когда всем ясно, о чем речь. Это касается того же безвременья.

Про психиатрию до сих пор нет однозначного деления, чем занимается психиатрия, клиническая психология и т.д.

Есть пограничные состояния, акцентуации и т.д. Уж явно надо начинать не с психиатрии. Да обычно опытному взгляду, пообщавшись, видно, когда и куда надо обращаться. А те же психиатры ставят диагноз (хорошо, если не ошибочный, поскольку и в этом вопросе продолжаются исследования и споры) - наблюдая очень длительное время пациента.