Зинаида Опубликовано 11 декабря, 2014 Жалоба Опубликовано 11 декабря, 2014 для женщин истинно только то что приятно Это женщины сказали? Или какой-то дядька за всех решил?
Lady D Опубликовано 11 декабря, 2014 Жалоба Опубликовано 11 декабря, 2014 Это женщины сказали? Или какой-то дядька за всех решил? Дядька. Зовут Виталик. Фамилию подсказать или тоже догадались? "Ларичева Маня... Она же Анна Федоренко… Она же Элла Кацнельбоген… Она же Людмила Огуренкова… Она же… Она же Изольда Меньшова... она же Валентина Панеят"
Зинаида Опубликовано 11 декабря, 2014 Жалоба Опубликовано 11 декабря, 2014 Фамилию подсказать или тоже догадались? Мне думается, что он просто стырил у другого умника. Поскольку в способность г-на Уразова мыслить самостоятельно я не верю.
judex Опубликовано 11 декабря, 2014 Жалоба Опубликовано 11 декабря, 2014 Зовут Виталик. Фамилию подсказать или тоже догадались? "Ларичева Маня... Она же Анна Федоренко… Она же Элла Кацнельбоген… Она же Людмила Огуренкова… Она же… Она же Изольда Меньшова... она же Валентина Панеят" неужели он? сам Зильгеншухер? откровенно запахло "курилкой"...
ВМР Опубликовано 11 декабря, 2014 Автор Жалоба Опубликовано 11 декабря, 2014 Вы упорно не хотите видеть разницу между помощником и подчиненным? Вы считаете , что помощник президента не подчиняется президенту и уполномочен принимать самостоятельные решения ВО ВСЕХ вопросах, а не только в сфере переданных ему для разрешения президентом? Как тогда они могут вдвоем управлять, все же государство разрушится... Это очень широко обсуждается, что не доказано авторство ВСЕХ посланий. Это совершенная ересь для Православия. Кто из православных священнослужителей будет обсуждать такую явную чушь? Вы сейчас обвинили довольно большую часть участников Вселенского собора... Я не понял в чем обвинил? Обвинил в том, что книга Бытия не является фальшивой и в том, что там написано об отношении мужчины и женщины является истиной от Бога? А Нагорная проповедь указывает совсем иной Путь. Как бы Вам этого не хотелось. Это опять ересь. Нагорная проповедь ни в коем случае не отрицает истин Ветхого Завета, в т.ч. книги Бытия, процитированной мной в отношении порядка отношений между мужем и женой: Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить пришел Я, но исполнить. Только в случае духовного величия одного человека это возможно, а не потому, что вам так тетенька в загсе сказала. Ну это Вы, матушка, от непомерной гордости и тщеславия. Мне лично "тетенька в загсе" ничего не говорила, да вроде бы я и не глупей Вас и не моложе. Вы что унизить так хотите меня? Типа Вы понимаете в "духовном" гораздо более меня и можете учить "духовному"? То-то слова апостола Павла Вам так поперек легли: 1Тим.2:12 а учить жене не позволяю, ни властвовать над мужем, но быть в безмолвии. Нельзя разделять духовное и материальное, потому что все это из одного источника. А это как тогда понимать: 16 Я говорю: поступайте по духу, и вы не будете исполнять вожделений плоти, 17 ибо плоть желает противного духу, а дух -- противного плоти: они друг другу противятся, так что вы не то делаете, что хотели бы. 18 Если же вы духом водитесь, то вы не под законом. 19 Дела плоти известны; они суть: прелюбодеяние, блуд, нечистота, непотребство, 20 идолослужение, волшебство, вражда, ссоры, зависть, гнев, распри, разногласия, [соблазны,] ереси, 21 ненависть, убийства, пьянство, бесчинство и тому подобное. Предваряю вас, как и прежде предварял, что поступающие так Царствия Божия не наследуют. 22 Плод же духа: любовь, радость, мир, долготерпение, благость, милосердие, вера, 23 кротость, воздержание. На таковых нет закона. (Гал.5:17-23) Опять фальшивка? На мой взгляд, мыслить надо по-своему. Т.е. "мыслить по-своему" это означает по своей воле и против слов Бога и апостолов или как? А как тогда понимать такой православный лозунг: "Живи не как хочется, а как Бог велит"? Он, вероятно, устарел в наше время, это религиозное мракобесие и жить нужно совсем не так, а как исповедуют сатанисты:"Делай что хочешь - и в этом весь закон"? Ведь "мыслить по своему" это есть "мыслить как хочешь", а мысль рождает поступок.
ghhg Опубликовано 11 декабря, 2014 Жалоба Опубликовано 11 декабря, 2014 "Ларичева Маня... Она же Анна Федоренко… Она же Элла Кацнельбоген… Она же Людмила Огуренкова… Она же… Она же Изольда Меньшова... она же Валентина Панеят" а что, последний ник, как биш там, Леван, уже забанили? Зильгеншухер миленькое имечко. Вы считаете , что помощник президента не подчиняется президенту и уполномочен принимать самостоятельные решения ВО ВСЕХ вопросах, а не только в сфере переданных ему для разрешения президентом но помощник всегда может претендовать на пост президента (директора и т.д.), а жена всегда в подчинении, без вариантов?
Гарри 2 Опубликовано 11 декабря, 2014 Жалоба Опубликовано 11 декабря, 2014 ghhg, я рад за тебя... не прошло и года... спишь прописные истины. .. о которых те говорили и 2 года взад.
ВМР Опубликовано 11 декабря, 2014 Автор Жалоба Опубликовано 11 декабря, 2014 но помощник всегда может претендовать на пост президента (директора и т.д.), а жена всегда в подчинении, без вариантов? А власть - главное в семье для женщины? Если это так - то нужно искать сразу "помощника президента" (подкаблучника то есть, что сейчас очень популярно), а не "президента" и не позиционировать себя лицемерно христианкой. Какое же это христианство, если цель жены - стать "президентом" в семье ?
ghhg Опубликовано 11 декабря, 2014 Жалоба Опубликовано 11 декабря, 2014 о которых те говорили и 2 года взад. я и раньше не возражала против истин. Но сейчас споры о том, кто главнее уже надоели, а ответов так и нет. А власть - главное в семье для женщины? не главное, но видимо не для всех. то нужно искать сразу "помощника президента" Так уж говорили это и мужчины и женщины, что в том возрасте, когда женятся (первый раз и на всю жизнь, как бы) еще президента потенциального не всегда разглядишь. Как и подкаблучника. Вот и промахиваются некоторые. А иные дамы в процессе взросления в президенты метить начинают. Какое же это христианство, если цель жены - стать "президентом" в семье ? А такое среди христианок и не встречается, обычно. Православных.
Гарри 2 Опубликовано 11 декабря, 2014 Жалоба Опубликовано 11 декабря, 2014 ghhg, прости... о том кто главнее их и ранее не было. ..
ghhg Опубликовано 11 декабря, 2014 Жалоба Опубликовано 11 декабря, 2014 их и ранее не было. .. и не будет, каждый при своем мнении так и остается. Я, кстати, никогда за главенство женщины в семье не выступала.
ВМР Опубликовано 12 декабря, 2014 Автор Жалоба Опубликовано 12 декабря, 2014 я и раньше не возражала против истин. Но сейчас споры о том, кто главнее уже надоели, а ответов так и нет. Как ответов нет? А почитать истины Ветхого и Нового Завета - это что, непосильно? Так уж говорили это и мужчины и женщины, что в том возрасте, когда женятся (первый раз и на всю жизнь, как бы) еще президента потенциального не всегда разглядишь. Как и подкаблучника. Вот и промахиваются некоторые. А иные дамы в процессе взросления в президенты метить начинают. Искушения должны быть. Как говорит свт. Иоанн Златоуст ГОСПОДЬ попускает искушение для испытания. А такое среди христианок и не встречается, обычно. Православных. Это точно, но где сейчас те христианки православные? Как говорил недавно нам иерей на проповеди - "Прошло 25 лет как Бога снова "разрешили" - и что больше стало в церкви верующих? Еще, может и меньше, чем раньше было, когда запрещено было в церковь ходить". Женщины искушаются плотскими благами сильнее, чем мужчины, да и Ева поддалась искушению "стать как боги", т.е. искушению властью. Поэтому, вероятно, и целесообразно в духовном отношении подчинение женщины мужчине в браке, а не наоборот.
elena-p80 Опубликовано 12 декабря, 2014 Жалоба Опубликовано 12 декабря, 2014 Вы считаете , что помощник президента не подчиняется президенту и уполномочен принимать самостоятельные решения ВО ВСЕХ вопросах, а не только в сфере переданных ему для разрешения президентом? Причем здесь помощник президента? Это должность оплачиваемая. А вот если вы решили с кем то строить дом, чтобы потом вместе в нем жить, и в силу того, что лучше разбираетесь в строительстве, решаете, что делать, то второй становится помощником. Он тоже может сказать, как лучше, вы можете это обсудить, посоветоваться, а не давать приказы, а тот еще дом получится. Кто из православных священнослужителей будет обсуждать такую явную чушь? ВЫ изучите вопрос, а потом утверждайте. Я не понял в чем обвинил? Обвинил в том, что они еретики. процитированной мной в отношении порядка отношений между мужем и женой: А где цитата из Нагорной проповеди? Я и не говорила о противоречии. Я говорила, что в ней НИЧЕГО не сказано об отношениях между мужем и женой, зато много сказано об отношениях между людьми, из чего следует, как должны стоится отношения между мужем и женой. у это Вы, матушка, от непомерной гордости и тщеславия. Я не вас, ни себя не упоминала. А это как тогда понимать: Понимать это так, что речь шла об ученых и их исследованиях. И чем дальше ученые продвигаются по пути материального узнавания мира, тем больше они видят духовную составляющую. Примеров тому масса, не буду приводить, дабы не загружать ненужной информацией. А ваша цитата тут никак не противоречит, а совсем наоборот. ипа Вы понимаете в "духовном" гораздо более меня и можете учить "духовному"? То-то слова апостола Павла Вам так поперек легли: Да с чего вы взяли? Дискуссия совсем не подразумевает, что кто-то понимает лучше, кто-то хуже. Это обмен видением мира. Написанное и услышанное можно по-разному трактовать, в зависимости от собственных внутренних установок. Ваше восприятие меня никак не коробит, это всего лишь одна из граней калейдоскопа. Может, мы оба ошибаемся. Мне слова апостола вовсе не поперек, просто вопрос в том, как эти слова трактовать.
Папуля Опубликовано 12 декабря, 2014 Жалоба Опубликовано 12 декабря, 2014 Возвращаясь к теме ведьм: смотрю фильм "Горько"пока только начало. Персонаж, отец(отчим) невесты - "ведьма", только не мать, а отец. Это я к тем спорам может ли быть у отца поведение такое как у "ведьмы". В реальной жизни не встречал, хотя в этом фильме хорошо его "прорисовали", надо отметить букет инструментов гораздо меньше и проще, но оболочка очень хорошо показана.
Гость Опубликовано 12 декабря, 2014 Жалоба Опубликовано 12 декабря, 2014 Chugоy, Я закрываю эту тему)
К_с Опубликовано 13 декабря, 2014 Жалоба Опубликовано 13 декабря, 2014 Папуля, спасибо! Давно Вы не появлялись. Без Вас информации для размышлений меньше. Здесь не так много участников.
Папуля Опубликовано 14 декабря, 2014 Жалоба Опубликовано 14 декабря, 2014 Папуля, спасибо! Давно Вы не появлялись. Без Вас информации для размышлений меньше. Здесь не так много участников. Я здесь, ввязываться в споры нет желания, а так почти все читаю. И еще по теме, сегодня пришлось разговаривать по телефону с незнакомым человеком, у которого как оказалось множественное расстройство. Честно сказать это был мой первый опыт подобного общения, и я сначала подумал что меня разыгрывают и это 2 разных человека, оказалось нет. Ощущения мягко скажем не самые приятные, а если серьезно, то, хоть разговор был и по телефону, но присутствовало какое то нереальное чувство страха который очень тяжело управляется, при чем непонятно чем этот страх был вызван, то ли необъяснимостью явления, то ли непонятным нечеловеческим голосом. Примерно такой страх присутствует поначалу, когда начинаешь практиковаться в ВТО и происходит разделение, как ВМР его охарактеризовал животный страх. Не знаю как там насчет психиатрии, я где то читал что у нас в стране не зафиксировано ни одного случая такого расстройства, но если посмотреть с точки зрения к примеру религии, то одна сущность была очень уверенная с твердым голосом, спокойная, занимала большую часть времени разговора, вторая истеричная, рывками выкрикивала абсолютно противоположные вещи. что бы было понятно, одна сущность, та что спокойная, производила уверенно действие, а вторая истеричная пыталась ей помешать совершить это действие, изредка вырываясь наружу, но как правило тут же оказывалась погашена. Так вот по идее вот та сущность что истеричная должна быть сущностью посторонней, вселившейся, но нет. Все не так совсем. Только под конец разговора стало понятно, что та личность которая истеричная, и есть настоящий человек, она подавлена и не может участвовать в управлении, лишь изредка прорываясь наружу пытается воспрепятствовать действию, и тут же оказывается сразу подавлена, а вот та что спокойная уверенно знает что делает и превосходно управляет ситуацией. Так вот я к чему это все, тут были разговоры про одержимость и беснование, и если захотеть понять, что это такое и чем одно от другого отличается, то можно привести пример беснования как раз на этом примере, когда душа погашена, и не имеет возможности управлять телом и совершать какие то действия, и как в данном случае, лишь изредка прорываясь и отчаянно пытаясь на несколько секунд вернуть управление хотя бы речью, и так как эти попытки длятся несколько секунд получается отчаянный вопль сопротивления, последние рывки можно сказать перед полной потерей. Т.е. сам человек(душа) понимает, что им кто то управляет. но сделать ничего не может, так как погашен "физически", но у него есть понимание ситуации и больше ничего. Пример же одержимости - поведение "ведьмы", когда управление перехвачено не "физическим", "силовым" подавлением, а посредством чувств и эмоций, т.е. человек сам не понимает, что им кто то управляет, и не сможет этого понять, так это управление замаскировано под определенные эмоции, которые приводят к определенным последствиям, как назвала это К_с, это излишняя эмоциональность, вообщем не важно как это называть суть не меняется: есть определенные эмоции, которые приводят к определенным последствиям, и откуда эти эмоции берутся, от гормонального сбоя, от излишней эмоциональности или от одержимости - это уже не имеет никакого значения, так как эти эмоции приводят к фактам, о которых говорить уже не надо, много сказано. И только эти факты имеют значение. Я честно сказать не фанат искать медицинские, психологические, или религиозные корни сия действа,так как это прямая утопия, что доказывает эта тема и соседняя. Надо искать противодействие против этих фактов. Хитрость, ровно как и манипуляции НЛП, тут не работают, вернее работают, отдельные элементы, очень ограниченно и очень короткий промежуток времени, что верно подмечено ВМР("беса невозможно перехитрить"), но относительно Вашей фразы: "хитрого может победить либо более хитрый, либо святой", святому так же не вижу победы. Я же на данный момент я не вижу никаких методов, кроме "силовых".
К_с Опубликовано 15 декабря, 2014 Жалоба Опубликовано 15 декабря, 2014 Папуля, спасибо за Ваше сообщение. Как всегда новые мысли. А интересная мысль, что истеричные проявления это и есть настоящий человек, а холодные спокойные расчетливые - это уже подавленный. А как Вы определили, что это такое именно расстройство? Знали?
judex Опубликовано 15 декабря, 2014 Жалоба Опубликовано 15 декабря, 2014 есть определенные эмоции, которые приводят к определенным последствиям, и откуда эти эмоции берутся, от гормонального сбоя, от излишней эмоциональности или от одержимости - это уже не имеет никакого значения, так как эти эмоции приводят к фактам, о которых говорить уже не надо, много сказано. И только эти факты имеют значение. Я честно сказать не фанат искать медицинские, психологические, или религиозные корни сия действа,так как это прямая утопия, что доказывает эта тема и соседняя История болезни" очень важна для правильного хода лечения". а уж причины её породившие ещё более важны так что не соглашусь с данной позицией. Что касается эмоций то не они приводят к последствиям поскольку сами являются следствиями, а не причиной. Борьба со следствиями заранее утопия то можно привести пример беснования как раз на этом примере, когда душа погашена, и не имеет возможности управлять телом и совершать какие то действия, и как в данном случае, лишь изредка прорываясь и отчаянно пытаясь на несколько секунд вернуть управление хотя бы речью, и так как эти попытки длятся несколько секунд получается отчаянный вопль сопротивления, последние рывки можно сказать перед полной потерей. Т.е. сам человек(душа) понимает, что им кто то управляет. но сделать ничего не может, так как погашен "физически", но у него есть понимание ситуации и больше ничего. эту позицию разделяю про "водителя запертого в багажнике угонщиком автомобиля" уже приводил пример. Но тут опять индивидуальный случай поскольку жива душа или нет, а так же в каком она состоянии думаю зависит от нескольких факторов и определяется в каждом конкретном случае
ВМР Опубликовано 15 декабря, 2014 Автор Жалоба Опубликовано 15 декабря, 2014 т.е. человек сам не понимает, что им кто то управляет, и не сможет этого понять, так это управление замаскировано под определенные эмоции Зря Вы так думаете, многие люди вполне даже осознают это, как, например, больные алкоголизмом. Но не все предпринимают какие-то действия для своего освобождения. и откуда эти эмоции берутся, от гормонального сбоя, от излишней эмоциональности или от одержимости - это уже не имеет никакого значения, Значение источник имеет огромное. Когда человек не рахличает добра и зла, да, ему "до лампочки" источник. Но если добро и зло различает и понимает, что постоянно делает ЗЛО, т.е. богопротивные вещи, тогда источник такого поведения очевиден, как и средства излечения. но относительно Вашей фразы: "хитрого может победить либо более хитрый, либо святой", святому так же не вижу победы. Я же на данный момент я не вижу никаких методов, кроме "силовых" Матф.8:16 Когда же настал вечер, к Нему привели многих бесноватых, и Он изгнал духов словом и исцелил всех больных Мар.9:20 И привели его к Нему. Как скоро бесноватый увидел Его, дух сотряс его; он упал на землю и валялся, испуская пену. И т.д. Таких случаев описано в Евангелиях множество, т.е. одной из основных миссий Христа была излечение людей от одержимости и беснования. А вся деятельность по лечению бесноватых святой блаженной Матроы Московской? Как можно не "святому так же видеть победы"?
Папуля Опубликовано 15 декабря, 2014 Жалоба Опубликовано 15 декабря, 2014 ПапуляА интересная мысль, что истеричные проявления это и есть настоящий человек, а холодные спокойные расчетливые - это уже подавленный. Вы не поняли - холодный и спокойный, это не человек, а сущность, а истеричный - это подавленный человек. Представьте что Вы(человек, Душа) ведете машину туда куда Вам нужно и управляете автомобилем так как считаете нужным. К Вам подсаживается пассажир(сущность), который сидит на пассажирском сиденье и поначалу только дает Вам словесные рекомендации как нужно управлять машиной и куда Вам ехать, потом время от времени начинает дергать коробку передач и дергать руль, отчего Вы иногда поворачиваете не в ту сторону куда хотели изначально и едете не той дорогой, которая вам нужна. Потом этот пассажир двигает Вас на пассажирское сиденье, сам садится за руль, и все что Вам остается - это иногда дергать руль с пассажирского сиденья и пытаться повернуть в ту сторону, куда Вам нужно, но рывки Ваши имеют ограниченный характер, так как с пассажирского сиденья особо не порулишь, особенно когда за рулем кто то есть, и все что у Вас получается на данный момент это только такие вот короткие психованные рывки время от времени. В конечном итоге хорошо вписывается метафора judex(я не читал, надо найти и прочитать), когда тот самый некогда пассажир, просто запихивает Вас в багажник машины что бы Вы не мешали и уже спокойно управляет Вашим автомобилем. Период который я описал подходит как раз, когда хозяин машины, человек уже подавлен и смещен на пассажирское кресло, но все еще имеет возможность нервно дергать руль, время от времени. Со стороны машина на дороге ведет себя нервно, неадекватно метаясь из полосы в полосу, и нормальные водители видя такую картинку, стараются к этой машине не приближаться, во избежание недоразумений, как и нормальные люди стараются держаться подальше от таких "больных" людей в обычной жизни. А вот период когда этот самый пассажир(сущность) еще только подсел и первое время иногда мешает управлять машиной то и дело сбивая Вас с пути, хорошо рисует тот период когда летят первые ласточки с оправдательными фразами: "не знаю что на меня нашло". А как Вы определили, что это такое именно расстройство? Знали? Да ничего я конечно не определял, я не психиатр и ставить такие серьезные диагнозы не могу. Но там нужно быть глухонемым и еще слепым, что бы не понять. Плюс потом родственники подтвердили, что на учете стоит. Почему я именно подумал, что человек уже сидит на пассажирском кресле а не наоборот, я к сожалению описать не могу. Я 2 мес назад сменил род деятельности и теперь занимаюсь мошенничествами, вернее их предотвращением. Так вот, тот, кто сидел за рулем явно ехал не той дорогой, что поедет нормальный человек, а человек, смещенный на пассажирское кресло отлично понимал последствия этой "не той" дороги, поэтому и дергал руль.
judex Опубликовано 16 декабря, 2014 Жалоба Опубликовано 16 декабря, 2014 Папуля, ждите удар от моей БЖи Вы полностью описали мои мысли, но чуть добавлю: Со стороны машина на дороге ведет себя нервно, неадекватно метаясь из полосы в полосу, и нормальные водители видя такую картинку, стараются к этой машине не приближаться, во избежание недоразумений, как и нормальные люди стараются держаться подальше от таких "больных" людей в обычной жизни. если он уже в "багажнике" то машина едет так что никто никогда не подумает о том что что-то не то и внешне всё чинно благородно":yes2: Главный вопрос в том, что сделать для освобождения из "багажника", ВМР привёл пример но я не уверен что он на 100% положительный (хотя конечно очень хочу в это поверить). Пока считаю что вызволение души из плена под силу только Свыше, время покажет.
ВМР Опубликовано 16 декабря, 2014 Автор Жалоба Опубликовано 16 декабря, 2014 я где то читал что у нас в стране не зафиксировано ни одного случая такого расстройства , но если посмотреть с точки зрения к примеру религии, то одна сущность была очень уверенная с твердым голосом, спокойная, занимала большую часть времени разговора, вторая истеричная, рывками выкрикивала абсолютно противоположные вещи. что бы было понятно, одна сущность, та что спокойная, производила уверенно действие, а вторая истеричная пыталась ей помешать совершить это действие, изредка вырываясь наружу, но как правило тут же оказывалась погашена. Так вот по идее вот та сущность что истеричная должна быть сущностью посторонней, вселившейся, но нет. Все не так совсем. Только под конец разговора стало понятно, что та личность которая истеричная, и есть настоящий человек, она подавлена и не может участвовать в управлении, лишь изредка прорываясь наружу пытается воспрепятствовать действию, и тут же оказывается сразу подавлена, а вот та что спокойная уверенно знает что делает и превосходно управляет ситуацией. Так вот я к чему это все, тут были разговоры про одержимость и беснование, и если захотеть понять, что это такое и чем одно от другого отличается, то можно привести пример беснования как раз на этом примере, когда душа погашена, и не имеет возможности управлять телом и совершать какие то действия Папуля, расстройство множественной личности встречается гораздо чаще, чем можно предположить. Особенно сейчас. Даже среди нас есть участник форума, ц БЖ которого выставлен именно такой диагноз. Душа не "погашена", а воля подавлена иной личностью. Пока считаю что вызволение души из плена под силу только Свыше, время покажет. Американцы организовали целую службу - "служение освобождения".
К_с Опубликовано 16 декабря, 2014 Жалоба Опубликовано 16 декабря, 2014 У нас тоже открыли. Никита Михалков так и назвал свою передачу - "Бесогон". Папуля, я все так и поняла. Мне всегда казалось, что истерика - это то, что вырывается истинное и подавляемое. И по истерике можно узнать, что есть на самом деле. Только считают обычно ровно наоборот: что истерика это неадекватность и не пойми что.
ВМР Опубликовано 17 декабря, 2014 Автор Жалоба Опубликовано 17 декабря, 2014 Папуля, я все так и поняла. Мне всегда казалось, что истерика - это то, что вырывается истинное и подавляемое. И по истерике можно узнать, что есть на самом деле. Только считают обычно ровно наоборот: что истерика это неадекватность и не пойми что. Именно так считал сатанист Зигмунд Фрейд, который считал подсознательное в человеке (т.е. бесовское воздействие на личность) истинной личностью, подавляемой социальными нормами и сознанием. Его лозунг - "свободу бессознательному!" Совершенно обратная точка зрения у православных авторитетов. Я уже неоднократно упоминал о мнении православного священника конца 19 века: "Истеричными интеллигенты называют своих бесноватых".
Рекомендуемые сообщения