К_с Опубликовано 8 июля, 2015 Жалоба Опубликовано 8 июля, 2015 Вот и мне показалось по Вашему рассказу... Получается, какая же сильная позиция по мнению elena-p80. Думаю, детское поведение Вы правильно толкуете.
ВМР Опубликовано 9 июля, 2015 Автор Жалоба Опубликовано 9 июля, 2015 Поведение мужа и поведение дочери, которая с мужем находится, "толковать" можно и нужно только как поведение одержимых людей (бесноватых). Для этого, К_с, стоит понимать что означает одержимость и беснование, чем обусловлен быстрый и неожиданный "разворот на 180 градусов" мужа в отношениях с женой, т.е. разворот от сотрудничества к конфронтаии и ненависти. Кем "подменили" бывшего близкого человека и кто "подменил" и почему "подменил". Теоретически по книгам или рассказам этого представить невозможно, нужно иметь личный опыт, чтобы обсуждать такие темы, чтобы понимать о чем говорят очевидцы и участники событий. Cutie Pie, что Вы имеете ввиду под словами "дочь после общения возвращается какая-то не своя"? Опишите подробнее ее психологическое состояние и "не свое" поведение.
Cutie Pie Опубликовано 9 июля, 2015 Жалоба Опубликовано 9 июля, 2015 Cutie Pie' date=' что Вы имеете ввиду под словами "дочь после общения возвращается какая-то не своя"? Опишите подробнее ее психологическое состояние и "не свое" поведение.[/quote'] Ну, за эти полгода она проводила времени с отцом не очень много (он постоянно был в другом городе) Наблюдения таковы: 1) после новогодних праздников примерно через неделю она заявила, что "хочет умереть и переродиться сестрой Сони", это меня сильно напрягло, был разговор с дедом, дочкой и мужем. Муж стал настаивать на вере в реинкарнацию. 2) она хамит мне примерно 1-2 дня после общения с папой, папа там прямо говорит, что она может называть его как хочет, т.е. она может ему сказать "ну ты и лох" или "ну ты тупой":( Не знаю, говорит или нет. У меня один раз подзатыльник схлопотала за хамство, говорю, я тебе не подружка, да и с подружками тоже так нельзя общаться. 3) может внезапно расплакаться, начать обижаться, закрыться в комнате 4) демотивация к учёбе полнейшая эти 1-2 дня, делать уроки не заставить, а если и заставить, то просто как будто всё забыла, как не понимает написанное 5) пару раз было замечено, что папа подбивал её а) прогулять школу, чтобы провести время с ним б) прогулять бассейн, чтобы мама не узнала 6) боится спать одна в своей комнате 7) за полгода было несколько тревожных случаев, последний как раз в ту ночь, когда папа приехал. В общем, похоже, она лунатила! Я перепугалась в ту ночь, хотела показаться неврологу, но папа увёз её
К_с Опубликовано 9 июля, 2015 Жалоба Опубликовано 9 июля, 2015 Лунатят и в полных благополучных семья. А по всему остальному - очень свойственно при жизни на два дома с разными правилами, особенно, если психика трудно перестраивается. И особенно, если эти два дома находятся в конфликте. Недаром в педагогике основное правило - единство требований. Что часто не выполняется и в полных семьях. А при разводе тем более, особенно, если еще и используется этот момент. Это самые частые жалобы мам после общения с папами в разводе и бабушками и без разводов.
К_с Опубликовано 9 июля, 2015 Жалоба Опубликовано 9 июля, 2015 Подзатыльник, конечно, не на пользу. Говорят, лет до 4 дети воспринимают это как медвежата от медведицы. А потом только как обиду и унижение. Как взрослые. Поэтому обижаться может на что быть. Особенно, если с младшим, в силу его возраста, идет сюсюканье. Дети не понимают этой разницы. Считают, что их меньше любят, раз с младшими сюсюкают, а с ними говорят строго, по-взрослому.
К_с Опубликовано 9 июля, 2015 Жалоба Опубликовано 9 июля, 2015 Cutie Pie, я хочу Вам сказать, что когда в моей семье был кризис - ни один человек нас не мирил. Все советы были как в игре в войнушку в детские годы, разделившись на две команды. Я пошла своим путем и не жалею. Не обращайте внимание даже на пассию. Даже если (все к лучшему) и Ваш "мучитель" Вас покидает, то отношения в Ваших силах выровнять и сделать их замечательно дружескими. Если Вам интересно - пишите в личные сообщения. На такой стадии всегда есть шанс помириться. Да он и всегда есть.
ВМР Опубликовано 9 июля, 2015 Автор Жалоба Опубликовано 9 июля, 2015 К_с, все Ваши рассуждения касаются иных форм конфликтов, чего Вы УПОРНО не понимаете или умышленно уводите тему в материалистическое ложное русло. Конфликт, основанный на присутствиии иной, посторонней силы (нечистой силы), ну никак не сводится к Вашему материалистическому пониманию источников конфликта. Вы УПОРНО не понимаете, что с одержиымым человеком (тем более самым близким - супругом) ДРУЖИТЬ невозможно без его покаяния. Иная (внешняя) злая воля будет заставлять его провоцировать конфликт на "ровном месте". Не имея подобного реального опыта общения с такими людьми Вы будете учить других плавать, умея бегать, а не плавать. Смешно советовать "мириться" с одержимым человеком. Любой мир и дружба основаны на любви, одержимый же человек не имеет любви, смирения и, главное, СОВЕСТИ. Вы не можете "вместить" в свой атеистический ум, что такое совесть, любовь, смирение и как их может ВДРУГ не стать у человека. В этом Ваша проблема. Лунатизм у детей – это первый и безошибочный признак беснования. Конечно, и в полных и внешне благополучный семьях есть бесноватые дети. Однако внешнее благополучие ничего не говорит о духовном климате в семье. К_с: «Это самые частые жалобы мам после общения с папами в разводе и бабушками и без разводов». Ваш богатый опыт разрешения подобных конфликтов, конечно, огромен, не чета моему. Однако я встречаю такие жалобы в первый раз на этом форуме. Если я не прав – укажите хотя бы лдин иной случай лунатизма детей, на который жалуются мамы в разводе на этом форуме. Cutie Pie, обучение хамству с матерью и отцом – это обучение нечистой силой ребенка непочитанию родителей. Поскольку в Ветхом Завете это считалось очень тяжким грехом (смертным), то , вероятно, это искушение очень ценится в мире бесовском. Там своя «табель о рангах» и свои награды. Важным также является искушение ребенка смертью, как безобидным приключением. Возможно, это мысль в будущем направит ребенка на суицид, что является также ужасным смертным грехом. «Может внезапно расплакаться, начать обижаться, закрыться в комнате» – подобные непонятные истерические реакции также характерны для беснования. Главное в таких случаях – не пугаться, хотя все это очень страшно, не озлобляться на ребенка, вести себя спокойно и ровно, как бы тяжело это не было. Ну и понимать, что спасение от этих инфернальных феноменов (типа полтергейста)– жизнь в Церкви, посещения отчиток, приобщение ребенка к домашним молитвам, спокойная обстановка дома, наличие икон дома, постоянные Ваши молитвы за ребенка.
Cutie Pie Опубликовано 10 июля, 2015 Жалоба Опубликовано 10 июля, 2015 Считают' date=' что их меньше любят, раз с младшими сюсюкают, а с ними говорят строго, по-взрослому.[/quote'] Ну, во-первых, с младшим не сюсюкают, вернее, сюсюкают в меру. Нет выделения детей, я их обоих люблю, обоих обнимаю, приласкаю. К старшей больше требований, т.к. она учится, должна приучаться к ответственности, должна научиться целеполаганию, упорству (сейчас она по примеру папы любит что-то начать и бросить, начать и бросить) должна научиться обслуживать себя в конце концов (убрать со стола, разогреть себе еду, в 9 лет уже пора бы это делать). Только и всего.
Cutie Pie Опубликовано 10 июля, 2015 Жалоба Опубликовано 10 июля, 2015 Лунатизм у детей – это первый и безошибочный признак беснования. Этот случай был 1 раз, в ночь с 24 на 25 июня, в 3 часа ночи. Я тоже не сразу связала это с именно лунатизмом. Ну и сейчас я не хочу пока идентифицировать однозначно, пока не схожу ко врачу. Но ребёнок не помнит, как встала, почему встала, почему ходила. Кроме того был явный признак пробуждения, когда я к ней подскочила. Т.е. она стоя и двигаясь продолжала спать.
ВМР Опубликовано 10 июля, 2015 Автор Жалоба Опубликовано 10 июля, 2015 Cutie Pie, православный священник и детский врач-психоневролог Георгий Романенко (несколько лет назад трагически погибший) писал в статье «Нравственное помешательство» о симптомах беснования у подростков следующее: «У самих же подростков, играющих в смертельные игры с дьяволом, психические расстройства появляются практически всегда – об этом я могу свидетельствовать как священник и как детский врач-психоневролог. Что же это за расстройства? - Обострение уже имевшихся психических заболеваний. - Полное расстройство волевой сферы. – Вспышки ярости и тенденция к саморазрушению. - Галлюцинации, чувство расщепления личности то есть симптомы шизофрении. - Психическое и физическое истощение. - Нарушения в эмоциональной сфере, сопровождающиеся одурением, отупением и подавлением совести. - Зависимое расстройство личности далее переходит в психозы с агрессивными и суицидальными действиями. - Психотравмирующие ситуации в семье нередко доходят до убийства родителей, близких".
ВМР Опубликовано 10 июля, 2015 Автор Жалоба Опубликовано 10 июля, 2015 Вот что писал о. Георгий Романенко для родителей, дети которых одержимы (попали в секту, а если один из родителей является одержимым – он и делает секту из семьи): «Вы должны знать, что бесы всегда стараются людей разобщить, разъединить и каждому вложить чувство уныния, отчаяния и безысходности, дабы человек мучился и страдал. Зная это, вы должны делать противоположное. То есть не надо замыкаться и уходить в свое горе. Если у вас случилось такое несчастье – чадо попало к сатанистам или в изуверскую секту – вам надо найти людей, попавших в подобную ситуацию, таких же друзей по несчастью, расспрашивая, узнавая о подобных случаях. Вашу беду лучше понять может только человек, который переживает такое же горе». Поддерживает о.Георгий и судебные разбирательства для защиты детей от сатанизма, считая это поступком вполне христианским: «А если обнаружилось, что в сатанинскую секту входят и учителя, или же оккультизм под видом новых дисциплин (например, занятий "Мой мир и я") внедряется в вашей школе – обязательно подавайте в суд на директора школы. И это будет вполне по-христиански, ибо этим вы ограждаете от гибели и чужих детей». Цитаты по сборнику «Отрекаюсь от тебя, сатана (как спасти наших детей от сатанизма)», М., 1999.
К_с Опубликовано 11 июля, 2015 Жалоба Опубликовано 11 июля, 2015 Cutie Pie, я прекрасно понимаю, что и сюсюканье в меру (ничего плохого в нем нет), понимаю, что требования в этом возрасте уже есть и они должны быть. Я говорю Вам, как воспринимают дети в этом возрасте при появлении младшего ребенка, что они думают, если делятся своими чувствами. Описание проявления похоже на лунатизм.
К_с Опубликовано 12 июля, 2015 Жалоба Опубликовано 12 июля, 2015 ВМР, другими словами еще такое переводят: Не тронь кое-что - вонять не будет". Лунатизм бывает в полных благополучных семьях. При больших нагрузках и чувствительной психике.
ВМР Опубликовано 12 июля, 2015 Автор Жалоба Опубликовано 12 июля, 2015 К_с, я правильно понял Ваши сообщения, что никаких иных примеров лунатизма у детей, кроме этой темы, Вы не знаете, на форуме их нет и Ваше предыдущее утверждение "Это самые частые жалобы мам после общения с папами в разводе и бабушками и без разводов" не соответствует реальности форума. Вы лично считаете, что дети-лунатики - это вполне нормальное явление, а не беснование, я правильно понял Вас? А почему Вы так считаете? Опять Вы пишите какую-то чушь, совершенно непонятную - "Не тронь кое-что - вонять будет". Это Ваше мнение о приводимой о. Георгием Романенко симптоматике беснования у подростков или это Ваше мнение о советах о. Георгия Романенко страждущим от беснования своих детей родителям? Если Вы так и в голове думаете, как тут пишите - то у Вас полная каша в голове.
К_с Опубликовано 12 июля, 2015 Жалоба Опубликовано 12 июля, 2015 Чушь Вам читается, потому и пишется потом чушь про чушь. Я писала про то, что агрессивных и в разной мере больных людей лучше не провоцировать. А провоцируется любой человек, когда он задевается. Задеваться он может действительно и преднамеренно, а еще ему может казаться, что его задевают да еще и преднамеренно.
ВМР Опубликовано 12 июля, 2015 Автор Жалоба Опубликовано 12 июля, 2015 Как же агрессивного (или бесноватого) "не провоцировать" и "не задевать" если при любом контакте ему будет "казаться, что его задевают да еще и преднамеренно"? Ведь тупик же логический - не замечаете? Верно то, что у одержимого человека восприятие реальности нарушено, что заметил еще reki в своей теме 5 лет назад, говоря о БЖ. Как Вы предлагаете привести восприятие реальности у одержимого человека к норме, чтобы он "не провоцировался" и "не задевался" при любой форме контакта с ним?
Cutie Pie Опубликовано 16 июля, 2015 Жалоба Опубликовано 16 июля, 2015 У меня всё по-прежнему. Дочь по-прежнему у супруга, он уехал с ней на море, в Крым. Вчера дочка позвонила с его телефона, поговорили. Телефонный разговор является результатом моего пиления, как уже верно было сказано, надо с холодным сердцем и трезвым умом гнуть свою линию. Этим и занимаюсь с помощью доступных мне инструментов. Интересный момент, казалось бы случайность, но... может быть и нет. При вылете из города, где он с ней находился, в двигатель самолёта попали две птицы, вылет отложили, они опоздали на стыковочный рейс, улетели через день. Это мне дочка рассказала. Неожиданно 09 июля прошла новость, что следственный комитет начал проверку одной конторки, которая проводила тренинги по лайфспрингу http://astr.sledcom.ru/news/item/945457/ вчера эта новость попала в сюжет на вестях http://www.vesti.ru/doc.html?id=2641636 Возможно, эта проверка завершится возбуждением уголовного дела. Жаль, что к моему заседанию ещё не будет никаких материалов, я бы использовала и это тоже ((
ВМР Опубликовано 16 июля, 2015 Автор Жалоба Опубликовано 16 июля, 2015 Материалы по уголовному делу, которое может быть возбуждено на основании показаний пострадавших на "курсах личностного роста", будет касаться последствий методов манипуляции сознанием участников курсов. Однако информация будет закрытой, более того, вряд ли вообще это дело "раскрутят", т.к. нужны серьезные доказательства вреда здоровью участников курсов и очень грамотные судебные психологи-эксперты по вопросам психического насилия и манипуяцией сознанием. Я не думаю,что такие специалисты имеются. Поэтому не понятно как это дело можно было бы Вам использовать.
К_с Опубликовано 16 июля, 2015 Жалоба Опубликовано 16 июля, 2015 Это не только логический тупик, но и фактический. С такими людьми нельзя быть вместе, максимум на расстоянии.
ВМР Опубликовано 17 июля, 2015 Автор Жалоба Опубликовано 17 июля, 2015 Опять не понятно, с какими людьми "нужно быть на расстоянии"? С такими как муж Cutie Pie? Так она не против быть с ним "на расстоянии", но у него в заложниках ребенок, дочь Cutie Pie 9 лет. Предлагаете прекратить Cutie Pie все .юридические и психологические действия по возврату ребенка матери?
К_с Опубликовано 17 июля, 2015 Жалоба Опубликовано 17 июля, 2015 Это было ответом на Ваше предыдущее сообщение. А Вы считаете, что с "одержимостью" можно бороться психологическими и юридическими методами? Какими? С точки зрения этого форума: а почему ребенок должен быть "возвращен" матери? Он с отцом, с ним все в порядке, скажут вам. У отца и матери равные права. Предлагаете пользоваться типичными методами, которые для женщин? Потому что Вы прекрасно знаете, что юридические методы для мужчин в таких ситуациях почти не работают. Cutie Pie, через сколько месяцев дочке 10?
Cutie Pie Опубликовано 17 июля, 2015 Жалоба Опубликовано 17 июля, 2015 Поэтому не понятно как это дело можно было бы Вам использовать. Ну у меня тоже нет стратегии использования подобных материалов. Я просто понимаю, что суд нехотя идёт на любые экспертизы, думала, использовать это как один из доводов для суда, зачем должна быть назначена экспертиза (этот вопрос пока открыт).
Cutie Pie Опубликовано 17 июля, 2015 Жалоба Опубликовано 17 июля, 2015 Я понимаю, что у нас другое право и другая судебная практика, но в мои исковые требования включены ограничения отцу при общении с ребёнком, в частности перечислены запреты на посещения ребёнком вместе с отцом любых мероприятий, которые могут повредить психике ребёнка, в том числе мероприятия и тренинги, базирующиеся на лайфспринге, запреты на упоминание в разговорах ряда терминов и тематик, ну и в таком духе. Понимаю, что этом может и смешно с точки зрения здешних юристов, но я вот так наивно в копьём на ветряные мельницы всё же бросилась. Откажут так откажут. Но моя совесть в данном вопросе будет чиста. Этот инструмент я тоже использовала. Кстати, я в некой мере была вдохновлена весьма нашумевшим случаем с Томом Крузом, известным саентологом. http://iriney.ru/poslevoennaya-eklek...ftimes.ru.html Там тоже девочке 9 лет и тоже отец обращал дочку в сектантское учение саентологов. Кэти Холмс, его БЖ, ввела ограничения при общении, девочка ограждена от секты юридически.
ВМР Опубликовано 17 июля, 2015 Автор Жалоба Опубликовано 17 июля, 2015 К_с, если Вы говорите о курсах личностного роста, то посоветуйте, как мне, например, понять, что там сидят мошенники и манипуляторы сознанием, которые «промоют мне мозги» и стану как бы «не в себе»? Допустим, я сравнительно молодой (30-40 лет) «интеллигентный» (по Вашему словарю) мужчина с высшим образованием и завышенной самооценкой от своих знаний, своего ума. Какие у меня мысли? А такие: «Я вот такой умный, а бедный. Вокруг так много богатых и глупых, а почему я так как они не могу? Почему я не имею власти, я же тоже хочу быть лидером, руководителем коллектива? Где моя известность, жизнь проходит, а я никому не известен?» И прочая белиберда А тут курсы личностного роста – для тех кто хочет изменить свою жизнь к лучшему, стать лидером, управлять людьми, а не подчиняться, стать богатым, известным, счастливым.. Тем более курсы ведут профессиональные психологи, с сертификатами США, курсы официальные, т.к. государством разрешенные. Почему не сходить, посмотреть? Ну, прихожу. Там такие «интеллигентные» все моложавые, подтянутые люди, по европейски внимательные, с умными глазами, правильными чертами лица, в хорошей дорогой одежде… От них прямо веет успехом и материальным процветанием… А как уверенно говорят, да и интересные слова о мире психологическом, о тонких мирах и материях – «семейные расстановки», «психологическое программирование», «нейро-лингвистическое программирование», «кармические законы», «психическая самозащита» и пр. и пр. Как мне это интересно и как соответствует моим желаниям с помощью тайнознаний получить желаемое: власть, деньги, внимание, славу… Ну почему не попробовать, тем более мне вполне комфортно среди них? Вот и объясните мне глупому, но тщеславному и завистливому, почему мне туда не надо, почему это плохо, почему нужно «обходить стороной» этих людей, что может со мной произойти, если я буду посещать занятия этих по-европейски «интеллигентных», таких умных и обаятельных (даже харизматичных) людей, несомненно обладающих тайнознаниями о незаметном управлении людьми и достижении всех мирских благ. Как мне различить добро тут или зло, правда или ложь? По поводу борьбы с одержимостью Cutie Pie ответили же 3 (трое) православных священника одно и тоже – можно использовать все данные Богом способы, в том числе судебные. Что тут непонятно? То, что не работет для одной ситуации (для мужчин) может сработать для другой ситуации (для женщин). Нет тут никаких законов, в этих делах больше всего имеют значение личностные моральные качества лиц, влияющих на ход и результаты процесса. Cutie Pie, правильно Вы мыслите – в подобной сложнейшей семейной духовно-психологической войне главное правило «моя совесть в данном вопросе будет чиста».
Рекомендуемые сообщения