Cutie Pie Опубликовано 14 ноября, 2015 Жалоба Опубликовано 14 ноября, 2015 возможно' date=' она получила "дар" не испытывать мук совести.[/quote'] не испытывать муки совести - это не цель, это всего лишь свойство таких людей. То, что Папуля называет отключённой телефонной линией с Богом. А цели совершенно конкретные и в то же время неконкретные. Мой супруг имел цели: летать (самая приоритетная), проходить сквозь стены, преобразовывать физическое состояние вещества (вообще расплывчато, но тоже заявлялось неоднократно). При этом на вопрос "А зачем тебе это?" следовал ответ "Ну не знаю, хочу вот...". К сожалению, аналогичную картину вижу в дочери сейчас. То же самое: " хочу быть магом". А зачем? "Ну не знаю, это прикольно." При этом, опять же, я руководствуюсь примером своего мужа, более мелкие "чудеса" его не прельщали. Например, однажды появилась возможность пообщаться с человеком, который умел управлять телом другого человека. Долго рассказывать, но вкратце - муж на моё удивление отказался. Потом объяснил, что это "детский лепет по сравнению с теми возможностями, которые есть у человека", он не хотел терять время на такую ерунду. Но это уже был период активного "роста личности" накануне развала семьи, т.е. шизобредия в полный рост. Так что можно предположить, что у подобных людей действительно есть некие цели, ради которых они готовы поступиться чем угодно. Но при этом не каждый такой человек полностью осознаёт условия сделки. И тогда правомерным является вопрос, заданный выше: так насколько виновен человек, если он не осознавал всех последствий "сделки"?
К_с Опубликовано 14 ноября, 2015 Жалоба Опубликовано 14 ноября, 2015 нашему пятилетнему совершенно бессмысленному и такому же упорному противостоянию с К_с Это у Вас идет противостояние. Потому что Вам не нужна иная точка зрения, которая имеет место быть. Этого они однозначно не переносят. При всем том' date=' они они очень хорошо чувствуют когда их начинают "читать", и тут же всяческим образом пытаются этого избежать от "включения дурака" до "раздувания скандала ни с чего" и моментального ухода подальше от сканирующего объекта.[/quote'] Это не только "ведьмы", это любой человек, который врет себе так или иначе. Понимает, что строит жизнь свою на т.н. доли нечестности. От того и занимаются некоторые "противостоянием" здесь на правду относительно их поведения и ответственности.
ВМР Опубликовано 14 ноября, 2015 Автор Жалоба Опубликовано 14 ноября, 2015 К_с, так Вы поясните в чем заключается Ваша «точка зрения» на проблему изоляции детей матерями-ведьмами от отцов. Я предполагаю, что ее вообще нет, кроме общераспространенной феминистической «онажемать». Как только Grinder критически отозвался о Ваших «советах», Вы разразились в его адрес грозной тирадой, обвинив его в бесновании и запугивании своей милой и доброй жены. Если это Ваша «точка зрения», то она должна быть аргументирована, если это – проявления Вашей злобы и ненависти от попранного тщеславия и гордыни, то бесноватой являетесь Вы, а не Ginter. Тем более такие истерические «свечки» на замечания в свой адрес… Разберем также Ваши «консультации» по семейной ситуации Tatik, изолированного от своей дочери ее матерью. Очень любопытно, как трансформировалась Ваша «точка зрения». Сначала был предложен простейший способ – забрать дочь на ОМЖ силой (видимо на Правотца посоветовали), однако после того, как я указал на уголовную отвественность за подобные действия, оказалось, что я «неправильно понял» Вашу глубокую мысль. Потом была предложена помощь неких чудо-адвокатов, которые за деньги могут посадить строптивую БЖ в тюрьму или психушку и освободить ребенка. Однако реальных примеров таких действий против психически здоровых матерей приведено не было, т.е. это фантазии и сказки. Последний совет основан на Вашей «точке зрения» о том, что Tatik «запугал» свою многодетную и многомужнюю жену так, что она прячем (после выигрыша суда по ОМЖ) ребенка от него, чтобы не украл. Это вообще не «точка зрения», а феминистический бред. Таким образом, никакой аргументированной «точки зрения» у Вас нет, кроме фантазий, сказок и феминистических вымыслов. Ну как с этим можно не бороться?
judex Опубликовано 15 ноября, 2015 Жалоба Опубликовано 15 ноября, 2015 JUDEX' date=' «если некто идет делать заказ на кого-то», то имеет значение наличие защиты у того, на кого сделан «заказ».[/quote'] если сравнивать с приведёнными Вами примерами (я кстати ставя вопрос хотел упомянуть не рассматривать Святых в пример), то у нас всех нет никакой такой защиты т.е. должен быть механизм "подписания договора" или "согласия". Мне не ясно Ваше мнение о проявлении свободы воли жертвы, каким образом она должна принять/не принять если по-сути (я так считаю) её никто и спрашивать ни о чём не будет.
ВМР Опубликовано 15 ноября, 2015 Автор Жалоба Опубликовано 15 ноября, 2015 Judex, Православная церковь говорит о том, что любой человек «входящий в мир» имеет в некоей степени Божию благодать «защищающую и освящающую человека». Серафим Саровский говорил, что бес может одним когтем остановить вращение Земли, если бы не защита Божия. Вот что пишет игумен Ефрем Виноградов по этому поводу: «…всё остальное человечество, пока еще НЕ ПОЛНОСТЬЮ УТРАТИВШЕЕ БЛАГОДАТНУЮ БОЖЕСТВЕННУЮ ЗАЩИТУ, которая в той или иной мере (в зависимости от духовно-нравствен-ного состояния) заграждает людей от явного прессинга со стороны СПМ (существ параллельного мира)». Далее он игумен Ефрем раскрывает механизм того, как ведьма (одержимая женщина) делает своего ребенка бесноватым: «Детей (особенно некрещеных) вывести на контакт с разумными существами параллельного мира можно очень легко. Для этого существуют простейшие методики, разрушающие ДУХОВНУЮ ЗАЩИТУ, КОТОРОЙ ОТ РОЖДЕНИЯ ОБЛАДАЮТ ЛЮДИ. Одним из таких методов является, например, гипноз, который в своей оккультной энциклопедии Мэнли П. Холл — крупный знаток оккультизма, называет одной из форм черной магии». Вот что пишет игумен Ефрем о свобоже воли человека: «…богоподобная свобода человека в том и заключается, что люди по своей воле могут выбирать зло, но в то же время могут и противостоять ему, с помощью Божией, и побеждать, несмотря ни на что, опять-таки по своему собственному выбору. Но для этого нужна, конечно, вера». И далее: «Фактически для того, чтобы защититься, человек должен каким-то образом помешать существам параллельного мира транслировать мысли в свое сознание, т.е. ему необходимо “экра-ни-ровать” себя от насильст-вен-ной трансляции. Но это возможно лишь с помощью нетварных Божественных энергий, называемых благодатью Святого Духа, которые подаются только в Теле Церкви и только через ее Таинства». Вот что пишет мгумен Ефрем о феноменах, который наблюдает Cutie Pie у своего мужа после посещения соответствующих семинаров: «Раскрыв себя с помощью особых психофизических упражнений (раз-ру--ша---ю-щих естественную благодатную защиту) для вхождения “космичес-ких энергий” (а точнее, СПМ) в свое тело, йог, факир, маг или оккультист получают (но не даром!) возможность пользоваться их способностями для самых различных целей: иллюзионизма, парацелительства, подавления воли людей с целью управления ими, колдовства и прочего».
judex Опубликовано 15 ноября, 2015 Жалоба Опубликовано 15 ноября, 2015 ВМР, хорошо я это всё понимаю и теорию тоже знаю, однако на практике мы имеем Сорокину, искрит ли она пальцами и прочее мы не знаем, какой "контракт" ею подписан тоже не ведаем, а результат есть. Так встаёт опять вопрос: "Что за выбор представляется при наведении порчи?" и есть ли он вообще. Опять же оговорюсь что речь не идёт о праведниках которыми наше время не богато, давайте возьмём среднестатистического человека с его грехами. Вопрос мой имеет практический смысл, поскольку мне выбора никто не предоставлял и контракт не подсовывал, согласия я тоже не давал, но порча то есть.
ВМР Опубликовано 15 ноября, 2015 Автор Жалоба Опубликовано 15 ноября, 2015 Чаще всего «порча» является наследственной, что и встречается в практически во всех наших семьях, но в разной степени. Так что Сорокину, возможно, никто и не спрашивал, как и Вас. Наследственная порча, как говорит игумен Ефрем, встречается сейчас на каждом шагу (после 70 лет богоборчества). Цитату об этом явлении я приводил выше. А может быть и наведенной., т.е. тоже без всяких «контрактов» и «договоров». Вот цитата из книги игумена Ефрема: «Сегодня, несмотря на то, что в так называемых «цивилизован-ных странах» давно уже не существует жреческо-шаманского института (он исчез в результате христианизации этих стран), функции жрецов и шаманов в них выполняют многочисленные адепты магических культов, которые в поте лица своего трудятся на ниве так называемых «оккультно-магических услуг». Их появление обусловлено процессом отпадения когда-то христианских народов от своей веры и, естественно, от жизни по Заповедям Христа, что и явилось причиной отступления от этих народов благодати Святого Духа. В свою очередь дехристианизация повлекла за собой возвращение к язычеству. К клану «деятелей», заменивших собою жрецов в современном секулярном мире, принадлежат лица, профессионально или по-любительски занимающиеся магией, то есть колдовством, знахарством, экстрасенсо-рикой, так называемым народным целительством, методикой рэйки, астрологией, различными гаданиями и прочей оккультной деятельностью. Практически все они в состоянии совершать действия, вызывающие так называемую «порчу», то есть воль-но или невольно подселять в людей рогатых «квартирантов». Конечно, не все ставят себе такие цели сознательно — нередко процесс идет автоматически: человек обращается к колдунье, открывает душу демоническому воздействию — и лукавые свободно входят в открытые настежь двери. Иной «труженик» магии, обратившийся к бе-совщине по чисто меркантильным соображениям, и не подозревает, какие силы он пробуждает в своем стремлении обогатиться. Известно, что демоны и без посредников могут вредить людям, но для них важнее, чтобы зло, совершаемое ими, брали на свою совесть и ответствен-ность люди, которые сознательно выбрали путь зла, путь гордыни, эгоизма и самоугождения. Именно поэтому демоны, используя злую волю колдуна, вредят тем, на кого им указал этот служитель дьявола. Вред, который они приносят, как правило, заключается в том, что людей постигают душевные и физические болезни, возникают ссоры, распадаются семьи или дружеские отношения (чаще всего в результате неожиданно возникшей ненависти и непонимания)».
judex Опубликовано 15 ноября, 2015 Жалоба Опубликовано 15 ноября, 2015 Именно поэтому демоны' date=' используя злую волю колдуна, вредят тем, на кого им указал этот служитель дьявола. Вред, который они приносят, как правило, заключается в том, что людей постигают душевные и физические болезни, возникают ссоры, распадаются семьи или дружеские отношения (чаще всего в результате неожиданно возникшей ненависти и непонимания)».[/quote'] следовательно у жертвы нет выбора если на неё указали и контракт она не заключала.
ВМР Опубликовано 16 ноября, 2015 Автор Жалоба Опубликовано 16 ноября, 2015 А воля Божия? Свт. Григорий Двоеслов: "Надо веровать, что ничего не случится с нами без Промысла Божия". Старец Арсений Афонский: "Бесы не имеют никакой власти, ни силы, если не будет от Бога им попущено, как об Иове и о свиньях в Евангелии писано есть".
judex Опубликовано 16 ноября, 2015 Жалоба Опубликовано 16 ноября, 2015 так значит не было никакой свободы выбора, подписания контрактов или просто согласия если на всё Воля Божия. Иов был праведником. Гадаринский одержимый легионом вряд ли, но его начало истории мы не знаем. Хотелось бы понять в чём например проблема с Сорокиной чтобы избежать подобных ошибок, а получается ответ один - стань Святым, но и тут есть проблема т.к. чем выше человек поднимается к Богу тем более серьёзные силы этому противятся. отсюда и гомосексуализм в рядах священнослужителей, педофилия, не говорю уже о многостяжании, хищении и прочего на высших духовных постах
Папуля Опубликовано 16 ноября, 2015 Жалоба Опубликовано 16 ноября, 2015 В частности' date=' вы выделяете отсутствие покаяние как обязательный признак "ведьмы", необходимое, но недостаточное условие. Однако потом переворачиваете смысл, выводя, что отсутствие истинного покаяние УЖЕ является признаком "ведьмы"[/quote'] Второе неверно, отсутствие истинного покаяния считаю вероятным/обязательным абсолютно у всех людей, так как уже описывал работу мозга который выстраивает коридор событий, ровно так, что бы появилась возможность обвинить кого-то, но упасти хозяина мозга от червячка, который сверлит изнутри(угрызения совести). А вот то, что у ведьмы отсутствует покаяние - это факт. Поэтому я вам и уточняю' date=' что отсутствие истинного покаяния во грехе выражается в том, что этот грех повторяют снова и снова[/quote'] Я же это написал... а ради каких-то совсем других целей' date=' тем более оккультных целей, то это является тяжким грехом. ...[/quote'] Это не единственное занятие, которым занимаются люди, не понимая сути, но выполняя обряд. К примеру, остались много традиций наших предков, которые иногда выполняются, но люди уже не понимают их истинного смысла, так зачем их тогда делать? Например прыжки через костер, песнопения, плетение косы. Да что там говорить, взять русские народные сказки, которые несут очень глубокую метафору, которые дети хорошо распознают и принимают как установку (добро и зло, хорошо и плохо, ценности и антиценности), заменяются на ровно противоположные западные мультфильмы, и основная масса родителей критикует их за то что там герои "уроды"(внешне), не понимая что вред от внешности "уродов" это всего лишь 10% зла, а остальные 90 - в скрытой метафоре мультфильма, которую, напомню, дети очень хорошо распознают, как показывает практика, гораздо лучше, чем взрослые. Хотелось бы понять в чём например проблема с Сорокиной чтобы избежать подобных ошибок' date=' а получается ответ один - стань Святым, но и тут есть проблема т.к. чем выше человек поднимается к Богу тем более серьёзные силы этому противятся. отсюда и гомосексуализм в рядах священнослужителей, [/quote'] Мне видится так: Сорокину не заказали, а она сама "заключила договор"(образно). Договор заключить полагаю несложно: когда психотерапевт общается с клиентом, он практически безошибочно (если грамотный) в состоянии определить потенциал клиента, т.е. способен человек на убийство, грабеж, наркоманию или алкоголизм. И это все по грамотно поставленным вопросам, и часто лживым ответам клиента. Часто люди способны на что угодно, важна цена вопроса. Так вот, если взять человека у которого есть потенциал к насилию за деньги, либо еще за что то, с ним не нужно договариваться словами, он для себя внутри уже согласен, а это и есть договор. Корявенько я выразился, но надеюсь смысл понятен: если обычный человек, владеющий знаниями психологии способен вычислить потенциального убийцу, к примеру, то неужели темное существо, которому доступы мысли и видна суть подопытного не в состоянии его найти? Ну а договор человек заключает сам с собой по факту.
Cutie Pie Опубликовано 16 ноября, 2015 Жалоба Опубликовано 16 ноября, 2015 Второе неверно' date=' отсутствие истинного покаяния считаю вероятным/обязательным абсолютно у всех людей, так как уже описывал работу мозга который выстраивает коридор событий, ровно так, что бы появилась возможность обвинить кого-то, но упасти хозяина мозга от червячка, который сверлит изнутри(угрызения совести). А вот то, что у ведьмы отсутствует покаяние - это факт. [/quote'] То ли вы слишком витевато выражаетесь, то ли что. У "ведьмы" отсутствует покаяние не потому что она - "ведьма", а потому что она - человек, как и все, и ей, как и всем, свойственно отсутствие истинного покаяния. Ещё раз попытаюсь кратко сформулировать свою мысль - отсутствие покаяния не является ПРИЗНАКОМ ведьмы. С точки зрения формальной логики, вы распространяете общий признак на узкую выборку. Вы не можете вычислять "ведьму" по отсутствию покаяния, это попахивает уже бессмысленной и беспощадной охотой на ведьм.
Cutie Pie Опубликовано 16 ноября, 2015 Жалоба Опубликовано 16 ноября, 2015 Так вот' date=' если взять человека у которого есть потенциал к насилию за деньги, либо еще за что то, с ним не нужно договариваться словами, он для себя внутри уже согласен, а это и есть договор. [/quote'] Человек изначально согласен не на что-то конкретное, а на всё. Православие толкует такое внутренне согласие как "первородный грех". Психологи это называют "позиция принципиального несогласного" , в народе - "баба яга против". Выражается это состояние в том, что человек внутренне всегда бунтует против ЛЮБОГО правила, иррациональный бунт. Но просто у части выборки, попадающей в гауссовы хвосты, бунт может выражаться в действии, в открытом противоречии, а часть способна к усмирению себя. Стабильность общества базируется на том, что гауссовы хвосты не превышают своих классических 2,5% с каждой стороны. Перемена ценностей выражается как раз в том, что, гауссовы хвосты начинают "расти". И тогда та ценность, которая ранее выступала основной, становится уже сама в меньшинстве, и её начинают представлять меньшинства, которые провозглашают всё ту же "позицию несогласного", т.е. маргиналы с точки зрения большинства. А вы полагаете, что в каждом человеке заложен индивидуальный грех, который он готов совершить? если обычный человек' date=' владеющий знаниями психологии способен вычислить потенциального убийцу[/quote'] да не могут они ничего вычислить, с чего вы это взяли? Любое заключение психолога, преполагающее , что человек может стать или не стать, например, убийцей, является оценочным суждением. И не более того. Это значит, что по совокупности обстоятельств любое событие может реализоваться, а может и нет. Единственное, что боле-менее научились делать учёные от психиатрии, это выявлять физиологические реакции на провокативные события. Например, активность "центра удовольствия" при показе сцены насилия может говорить о том, что человек уже получает удовольствие от насилия, а значит может сам совершить это насилие, если сложатся обстоятельства. Но данная интерпретация в равной степени означает, что этот грех он уже совершил, т.к. явно осознаёт, что его такие картинки "будоражат". Т.е. психиатр фиксирует свершившийся факт грехопадения, который пока не выразился в действии, но мысленно уже готов к свершению. Но это квалификация явно не обычного психолога, это квалификация психиатра. А горе-психологи домашнего пошиба, которые задействованы очень часто в культовых вещах, сектах или психотреннингах, действуют обычными ковровыми бомбардировками. Они обещают всем всё. Муж хотел вспомнить прошлые 3 жизни - будет тебе прошлые 3 жизни. Другой хотел путешествовать на расстояния - будут тебе путешествия на расстояния. Третья хотела стихи писать - будешь стихи писать. Т.е. человеку не предлагается что-то, а выслушивается их запрос. А затем под запрос делается обещалка, которая в процессе преобразуется в некий базовый набор обещалок, из выполнения которых якобы проистекает выполнение исходной цели. Раз уж здесь заговорили о "договорах", то интересный факт. В тренинге, который явился злосчастным для моей семьи и базовую ступень которого я проходила сама лично, на втором тренинге (который в системе лайфспринга является , собственно, трансформирующим) заключается ДОГОВОР (контракт) с самим собой . Слова его примерно таковы " Я такой-то такой-то, полностью беру на себя ответственность за всю свою жизни, прошлую, настоящую и будущую. Я (перечисляются недостатки, например, толстый, горделивый, трусливый и т.п.). Я таким был, есть и буду. И я люблю себя таким." Фактически, казалось бы, просто слова. Однако это установка. Установка на то, что ты такой есть и меняться не собираешься. Необходимость совершенствования теперь отпадает. В процессе тренинга тебе говорится (напрямую и внушается косвенно) , что ты и так уже совершенен, ты - Творец. Не хочу хочу говорить, что это договор с дьяволом, но тормоза эти тренинги отпускают напрочь.
Папуля Опубликовано 16 ноября, 2015 Жалоба Опубликовано 16 ноября, 2015 Вы не можете вычислять "ведьму" по отсутствию покаяния' date=' это попахивает уже бессмысленной и беспощадной охотой на ведьм.[/quote'] Без комментариев..... Человек изначально согласен не на что-то конкретное' date=' а на всё[/quote'] Какой человек? Любой? На что на все? Я, например, хочу миллион долларов, и на что-то я готов, а на что-то нет. гауссовы хвосты Никогда не слышал. Откуда такие термины? Это соц.психология? Но помнится мне, нет таких, в наших учебниках? Запад? Перемена ценностей выражается как раз в том' date=' что, гауссовы хвосты начинают "расти".[/quote'] Если Вы оперируете такими звонкими терминами, то я полагаю, что Вы не горе-психологи домашнего пошиба и в квалификации Вашей сомневаться не стоит. А если так, то понимаете, что изменение ценностей общества процесс не объективный и управляемый. Кем управляемый, вопрос второго рода. Как полагаю приоритеты и инструментарий знаете? Но никак не из-за роста "хвостов" ценности меняются. А вы полагаете' date=' что в каждом человеке заложен индивидуальный грех, который он готов совершить?[/quote'] Нет, я так не думаю, более того я писал обратное. да не могут они ничего вычислить, с чего вы это взяли? С чего Вы взяли обратное? Вы встречались с грамотным психотерапевтом? Любое заключение психолога Я ничего не говорил про психолога, я говорил про психотерапевта, который владеет знаниями психологии. Знаете чем отличается психолог от психотерапевта? учёные от психиатрии все намешали Я таким был' date=' есть и буду. И я люблю себя таким.[/quote'] Я вот не понял, Вы вроде бы сначала писали что Вам "помогали" за рамки выйти, избавиться от фобий, "недостатков", прыгнуть? Теперь пишете, что учили полюбить себя таким какой есть со всеми недостатками, это совершенно разные тренинги? Или я что то не так понимаю? И тогда та ценность' date=' которая ранее выступала основной, становится уже сама в меньшинстве, и её начинают представлять меньшинства, которые провозглашают всё ту же "позицию несогласного", т.е. маргиналы с точки зрения большинства.[/quote'] Я не хочу Вас обидеть, но вот этот абзац, особенно завершение, очень хорошо показывает, что теория, которую Вы изложили, имеет четкие западные корни. Какой бы учебник или книгу западного мышления я не взял, там все само собой происходит. Экономика: инфляция-ключевая ставка, движение рынка, кризисы, эмиссия зеленых денег это нормально, а других - катастрофа, само все собой. Социальные явления: революции, Ленин сам по себе, один, на броневике... Украина сама по себе намайданила, а сейчас живут горя не знают потому и не выходят больше. Войны тоже сами по себе - Гитлер к примеру, сидел сидел, решил напасть. Ливия - Каддафи ведь мирные жители резали. Все до каждой мелочи происходит само по себе...
judex Опубликовано 16 ноября, 2015 Жалоба Опубликовано 16 ноября, 2015 Никогда не слышал. Откуда такие термины? Это соц.психология? Но помнится мне' date=' нет таких, в наших учебниках? Запад? [/quote'] это из области физики пример, смысл если я правильно понял в том,, что есть большинство у которого некая свойственная им система (пусть ценностей для примера) которая затем теряет свои позиции в следствии смещения центра в область бывшего "хвоста" т.е. низкой плотности распределения. Вот например с курением, были моменты когда это было общественным фу и это были "хвосты" потом набиралась популярность и становилось модным, потом опять нет и т.д. и т.п.. т.е. некое чередование.
Папуля Опубликовано 16 ноября, 2015 Жалоба Опубликовано 16 ноября, 2015 Вот например с курением' date=' были моменты когда это было общественным фу и это были "хвосты" потом набиралась популярность и становилось модным, потом опять нет и т.д. и т.п.. т.е. некое чередование.[/quote'] Но это же не объективный процесс, это перехват концептуальной власти из одних рук в другие и обратно, так же как и алкоголь, ведь привитый стереотип мужик с медведем и балалайкой - это всего лишь придуманный британским институтом образ, который внедрялся на исторический уровень.
ВМР Опубликовано 16 ноября, 2015 Автор Жалоба Опубликовано 16 ноября, 2015 Папуля, Вы излишне доверчивы к науке,особенно к псевдонауке, которой является в основном вся психотерапия и большинство методов практической психологии. Все эти современные методы воздействия на человека были заимствованы из оккультизма и магии. Диагностировать потенциального преступника крайне сложно, даже невозможно, поэтому ужасных патологических маньяков, таких как Чикатилло, ловят десятки лет. Доктор Робет Хаэр, канадский судебный психолог (по нашему психиатр), ведущий в мире специалист по психопатиям, 25 лет исследовал поведение психопатов, способных на самое ужасное преступление против личности. В своей книге "Лишенные совести. Чудовищный мир психопатов" (М, 2009) он сделал вывод о том, что нет объективных психологических методов, способных выявить психопата до совершения им преступления. Советую почитать, очень поучительная книжка. Основное отличие одержимой женщины, т.е. "ведьмы", от обычного человека - отсутствие любви и смирения, т.е. тех человеческих свойств, которых не имеют бесы. В каждой истории о женщинах, которые изолируют детей от отца, это ясно прослеживается.
Ginter Опубликовано 17 ноября, 2015 Жалоба Опубликовано 17 ноября, 2015 это из области физики пример Нет из математики. А если быть точным то из статистики. Поэтому применяться может практически в любой науке (и псевдонауке для обеспечения наукообразия) Пример, который првела Cutie Pie - правильный. Основное отличие одержимой женщины' date=' т.е. "ведьмы", от обычного человека - отсутствие любви и смирения, т.е. тех человеческих свойств, которых не имеют бесы.[/quote'] То же наблюдал такое у бж и ее матери. Более того. они по-моему просто не понимают, что такое любовь. Но при этом могут эмитировать и использовать внешние свойства для достижения своих целей. ВМР, по-моему наличие совести тоже очень важный показатель.
Папуля Опубликовано 17 ноября, 2015 Жалоба Опубликовано 17 ноября, 2015 Вы излишне доверчивы к науке' date='особенно к псевдонауке, которой является в основном вся психотерапия и большинство методов практической психологии.[/quote'] Хорошо. Тогда куда обратиться с проблемой диагностирования и вычисления больных персонажей-убийц, либо обратно, людей висящих на грани суецида? Не к математике же со статистикой и гауссовым усам! Я согласен, что психология и ее производные, не являются точными науками, там нет четкой формулы, что называется для всех уравнений, но в таком случае больше нет инструментов для работы по данному направлению. Психиатрия же довольно точно(насколько это возможно) описала расстройства личности, но ставят их избирательно, то же самое зависимое или избегающее расстройство личности можно ставить каждому второму, множественное расстройство - "ведьма" - налицо, но не ставят ведь, только в совсем плохих случаях. Ну и даже если ставят, что толку? Лечение препаратами? Ну это же бред! Получается ситуация безвыходная, надо сесть успокоиться и начать молиться "за врагов своих" и смотреть как мать передает дочери по наследству свои способности, и дочь становиться точно такой же как она? Я совсем не против помолиться и верю Богу, но думаю, что это не панацея от всего. И больше чем я сам, меня беспокоит моя дочь, которая вообще не приделах в этой заварушке. Ну а кроме того, есть несколько реальных результатов, например, после полугодовой работы с девушкой, и выход ее из под управления матери и изменение жизненного курса. Может они и станут в дальнейшем "ведьмами", время покажет, но по крайней мере сейчас у них гораздо больше вероятности пойти по своему курсу, а не по материнскому.
ВМР Опубликовано 17 ноября, 2015 Автор Жалоба Опубликовано 17 ноября, 2015 Папуля, психиатрия научилась НАЗЫВАТЬ различные психические отклонения разными умными словами. Но называть - это одно, а объяснять их причины или лечить - это совсем другое. Вот что пишет игумен Ефрем Виноградов, которого я лично считаю одним из лучших специалистов вопросах диагностики одержимости, по этому вопросу: "Главная ошибка медиков-материалистов в понимании генеза и сути происходящих в человеческом сознании патологических процессов проистекает из того, что они не принимают во внимание или даже не подозревают о возможности внешнего воздействия существ параллельного мира на сознание и физиологию человека, а следовательно, не могут различать выборочность этого воздействия, а также его дифференцированность. В этом кроется причина неправильности как нозологической, так и синдромологической классификации психических “болезней”. "Медики привыкли называть эти разнообразные формы и степени одержимости психическими заболеваниями, выделяя между ними различные нозологические формы, начиная от легких неврозов и кончая злокачественной шизофренией либо, например, хроническим эпилептическим галлюцинозом. Сюда же (т.е. к формам одержимости) следует отнести и появляющуюся вскоре после посещения экстрасенса у многих “исцеленных” тягу к спиртному либо к наркотикам, различные половые извращения, включая перверсию, а также интерес к различным сатанинским сектам и культам". Вот что игумен Ефрем пишет о безуспешности лечения одержимости: "Современные попытки изгнания демонов не увенчиваются успехом не только потому, что священники-экзорцисты не обладают духовной силой, иными словами — святостью, чтобы изгонять демонов. Есть и другая немаловажная причина. Действия экзорциста — не главное, а, так сказать, вспомогательное условие для освобождения человека от бесовской власти. Главное же — твердая решимость самого человека все силы своей души в остающиеся годы жизни направить на исполнение Заповедей Божиих и, конечно, на стяжание Святого Духа. Но именно такой-то решимости у одержимых демонами людей обычно не наблюдается. В этом, судя по всему, и заключается вторая причина, по которой бывают бесплодными попытки нынешних экзорцистов изгонять бесов из людей". " Как видим, обстоятельства нашей жизни сами показывают, что в настоящее время, возможно, нет Божьего благословения на изгнание демонов из людей с помощью человека, то есть священника-экзорциста. Да и на основе своей священнической практики могу подтвердить, что только длительный путь покаяния и исправления своей жизни, совместно с церковными Таинствами Исповеди, Причащения, Соборования и другими, может привести страждущего к освобождению от демонов-оккупантов". "Итак, необходим личный духовный труд, а не «таблетка» от доктора: проглотил — и здоров, никаких трудов и собственных усилий! Однако нередко теперь бывает, что свою одержимость, «заработанную» греховной жизнью, людям приходится нести, как епитимию, необходимую для спасения души. И совершенно не имеет значения, каково происхождение этой одержимости: порча ли это, наведенная колдуном, или это — «благоприобретенная» одержимость, «заслуженная» множеством личных грехов самим человеком. Но надо заметить, что ваша «болезнь» относится к разряду тех «заболеваний», которые невозможно исцелить без помощи, главным образом, САМОГО БОЛЬНОГО. Священник в этом случае может только руководить, научить и подсказать, все остальное делает (или не делает, если не хочет, — это его воля) сам больной".
Папуля Опубликовано 17 ноября, 2015 Жалоба Опубликовано 17 ноября, 2015 Пример' date=' который првела Cutie Pie - правильный.[/quote'] т.е. процесс изменения ценностей общества, а далее и социальные катаклизмы, зависят от роста "хвостов" из примера? Я правильно понимаю?
Cutie Pie Опубликовано 17 ноября, 2015 Жалоба Опубликовано 17 ноября, 2015 т.е. процесс изменения ценностей общества' date=' а далее и социальные катаклизмы, зависят от роста "хвостов" из примера? Я правильно понимаю?[/quote'] неправильно понимаете. Вы путаете причину и следствие. Наращивание хвостов - это объективно наблюдаемый признак начавшихся изменений в обществе.
Ginter Опубликовано 18 ноября, 2015 Жалоба Опубликовано 18 ноября, 2015 Вы путаете причину и следствие. Наращивание хвостов - это объективно наблюдаемый признак Да, но если только статистику не используют в качестве прикрытия и подтасовывания фактов. Всегда стоит вопрос честности. Ведь в любо момент из можно из выборки исключить неудобные факты используя какое-нибудь среднеквадратичтное отклонение или просто вычеркнуть неудобные данные и не учитывать их в исследованиях. Эта тема тому в пример. Кто вообще при современном "научном" понимании мира будет рассматривать такое явление как ведьмы?
judex Опубликовано 18 ноября, 2015 Жалоба Опубликовано 18 ноября, 2015 Нет из математики. А если быть точным то из статистики. согласен, но я имел ввиду физическое явление т.к. абстрактное понимание гораздо хуже реально наблюдаемых вещей физического мира. Иными словами на прикладной науке всё воспринимается понятнее ;-) Эта тема тому в пример. Кто вообще при современном "научном" понимании мира будет рассматривать такое явление как ведьмы? так рассматриваем же и именно при современном "научном" понимании мира. Природу мира до конца никто не знает и не узнает и тут не следовало бы что-то отделять, тем более не видя границ.
Папуля Опубликовано 18 ноября, 2015 Жалоба Опубликовано 18 ноября, 2015 Наращивание хвостов - это объективно наблюдаемый признак начавшихся изменений в обществе. Я понял. Индикатор. Но все же непонятно, какое значение он имеет кроме как следствие. Когда появилось следствие/итог, значит процесс уже прошел или идет в полную силу, и остается работать только над его исправлением, но работа над исправлением невозможна без понимания причин начала процесса. Для того что бы вылечить человека от болезни. необходимо понимать чем он болен и какие процессы протекают в организме, а температура - это всего лишь следствие/индикатор болезни. Много разных болезней вызывают температуру(следствие). Кто вообще при современном "научном" понимании мира будет рассматривать такое явление как ведьмы? Каждый вкладывает свое субъективное понимание в это слово(именно слово), но в этой теме мы рассматриваем один и тот же тип женщины, и называя "ведьмой" мы понимаем о чем идет речь и имеем ввиду именно один и тот объективный(для этой темы) тип женщин. Можно назвать их по другому, но суть от этого не изменится, мы (в этой теме) так же будем иметь ввиду все тот же тип женщин, что и имели до этого. Если мы берем научную точку зрения, то конечно, выстраивать теорию на демонизме невозможно, она приемлема только для церкви, и никакой другой официальный институт ее не примет. Но ту же суть, ту же проблему можно описать для медицинского института(психиатрия). Ginter Судя по Вашим словам, Вы прекрасно понимаете о чем речь идет. И неужели Вы скажете, что с любого другого понимания кроме церкви, поведение "ведьм", нормальное? Вряд ли. Другое дело, что это поведение скрыто не только от глаз любой науки, но так же и от церкви, так что по вероятности выявления "ведьм" тут паритет у всех. Cutie Pie, Вы что то писали про беспощадную и бессмысленную охоту на ведьм. Это что? Я по-Вашему вычисляю их, и охочусь на них? Да еще и беспощадно? Как Вы себе это представляете?
Рекомендуемые сообщения