Жизнь в аду: исповедь взрослой дочери

[ghhg]

утверждать, что мама полюбому ровнее и главнее папы

Я этого не утверждаю, если вы внимательно читали. Утверждала только что ребенка пополам не разрежешь, чтобы всех удовлетворить.

А общение без графика влечет конфликты, зачастую. Но если родители договорились ради ребенка, то только руку им можно пожать, какие они молодцы.

А если ребенок уже соответствующего возраста, то вообще его мнение учитывается, с кем жить сам захочет.

[ghhg]

то меня в последнюю бы очередь интересовало что удобно или неудобно БЖ и какие там у нее планы.

Ну вот, так многие и думают, вас не интересуют планы БЖ, ее ваши, получается непонимание и ссоры. Что и видим в некоторых случаях.

сравнивать с друзьями как минимум неуместно.

я не вижу сына неделю, пусть он уже и взрослый, и эту неделю его не воспитываю, как если бы он был, например у отца. Потом сын вернулся, я его снова воспитываю. Он же не забудет за неделю, все чему его учили. Так в чем проблема. Только в том чтобы досадить маме и забрать ребенка насовсем?

Это не вам, Кислый.

[ЭЛЕН2011]

Дык не было бы препятстий не бегали бы по суда,а занимались воспитанием своих детей,а бегать по судам и иным инстанциям где в основной массе сидят дамы с таким же видением проблемы как у ВАС, ради своего удовольствия, занятие крайне сомнительное.

Ну, скажу Вам так: у меня проблем нет. И я рада, что мой супруг уделяет достаточно внимания своей дочери.

Что касается остальных отцов, так я Вам говорю из практики, что БМ в основном в суд обращаются не с целью установить график общения, а с целью лишний раз досадить БЖ.

Пример: обратился БМ в суд для определения порядка общения с ребёнком, не потому,что БЖ ему препятствует, она позволяет ему общаться с ребёнком,девочка ночевала у него, потом она запретила ему на ночь забирать ребёнка, поскольку,как оказалось, что ребёнка он возил по сожительницам и девочка спала с ними в одной постели.

Так вот он и предъявил к ней требования и обещал, что она по судам замучается бегать. Видите ли какая-то БЖ ему запретила брать маленького ребёнка, его-то собственность, на ночь к сожительнице. Задето самолюбие.

Могу Вам сказать, что в большинстве случаев БМ мужья обращаются в суд весной и осенью.Складывается такое впечатление,что у них обострение.

[aleksw]

и эту неделю его не воспитываю, как если бы он был, например у отца. Потом сын вернулся, я его снова воспитываю. Он же не забудет за неделю, все чему его учили. Так в чем проблема. Только в том чтобы досадить маме и забрать ребенка насовсем?

Мдя.Кто о чем,а я в сберкассу.Вы хотя бы помните название темы то и первое сообщение автора темы? Мне этот диалог с Вами напоминает,одну из серий Ералаша,где один другому обьяснял про пересекающиеся линии.

[Кислый]

Досадить - это единичные нетипичные случаи. Не та ситуация для "досадить".

[ЭЛЕН2011]

а с другой стороны этот график - единственное возможность для некоторых отцов общаться с ребенком. .. детей жалко с такими мамашами.

Если действительно мамаши плохие,то да ( встречались и такие, но очень мало),а если БМ обращается в суд только лишь потешить своё эго, то он даже и не понимает, что сам себя ограничивает в общении с ребёнком, поскольку устанавливает график. И я считаю, что те, кто лишь досадить хотят жёнам, не от большого ума обращаются в суд. Сами себе "руки связывают".

[Кислый]

А как еще назвать мамаш которые затевают суд? Суд то затевают не отцы а матери.

зы. да не пойдет никто в суд чтобы "досадить", глупости это.

[ghhg]

Вы хотя бы помните название темы

Помню, но никто так и не сказал, какие точно факты говорят об одержимости? То есть как анализ на беременность, он однозначно говорит, есть она или нет. Или как в средние века утопим тетеньку и посмотрим, если утонула, значит порядочная христианка, а если нет, то бес ей помог?

На все мои вопросы один ответ, тебе не понять, ты видать в вере не крепка, а то и вовсе и тебя бес попутал. Вот это диалог, я восхищаюсь такими способностями уйти от прямого ответа.

[ЭЛЕН2011]

Досадить - это единичные нетипичные случаи. Не та ситуация для "досадить".

Ошибаетесь. В большинстве случаев предъявляют иски, чтобы именно досадить. Кто практикует, думаю,согласится со мной.

[aleksw]

Могу Вам сказать, что в большинстве случаев БМ мужья обращаются в суд весной и осенью.Складывается такое впечатление,что у них обострение.

Могу предположить, что и разводы приходяться именно на этот периуд,а инициаторы их как мы знаем из той же статистики являються дамы,так что вопрос спорный про обострение.И как я уже говорил бегать по судам только ради того что бы кому то досадить крайне сомнительное удовольствие,тем более все знают о выполнимости таких судебных решений при нежелании стороны которую обязали, его исполнять .

[ЭЛЕН2011]

зы. да не пойдет никто в суд чтобы "досадить", глупости это.

Так это Вы мужчинам объясните, что они совершают глупости.

[Кислый]

Ошибаетесь. В большинстве случаев предъявляют иски, чтобы именно досадить. Кто практикует, думаю,согласится со мной.

Подают иски по причине препятствия БЖ общению с ребенком. Нет препятствий - нет суда.

[ghhg]

статистики являються дамы,так что вопрос спорный про обострение.

а чего же спорного, у мужиков обострение и жены разбегаются, от этих обострений, чтоб не схлопотать лишний раз.

[aleksw]

Нет препятствий - нет суда

Логично,зачем идти в суд тратить деньги на адвокатов,трепать себе нервы,доказывать кому то что то, если у меня все хорошо.

[ЭЛЕН2011]

А как еще назвать мамаш которые затевают суд?

Когда алименты взыскивают с отцов? Так если отцы не хотят содержать своих детей, то почему бы мамашам в суд не обратиться? По мне, так я бы плюнула на такого отца и не стала бы унижаться. Хотя в жизни разные ситуации бывают, для некоторых и 1000 руб. не лишняя.

[Кислый]

Я имею ввиду суд по порядку общения.

[ЭЛЕН2011]

Логично,зачем идти в суд тратить деньги на адвокатов,трепать себе нервы,доказывать кому то что то, если у меня все хорошо.

Да почему именно на адвоката нужно деньги тратить, можно обойтись и исковым заявлением. А у некоторых мужей такая ненависть к БЖ, что они в суд,как в театр ходят и денег никаких не жалеют, лишь бы зрелище было.

[Кислый]

ненависть к БЖ видел воочию и не раз. но ни разу не видел чтоб она преобретала бы какие то формы действий.

[aleksw]

Да почему именно на адвоката нужно деньги тратить, можно обойтись и исковым заявлением

Просто видимо многим невдомек, что дитя можно просто с собой оставить при наличии желания воспитывать его,думаю тогда бегать по судам из за того что бы досадить ну или из-за великой ненависти к своим бывшим дамы начнут. Не исключаю, что в будующем многое измениться в этом направлении и женская монополия на единоличное правообладание детьми рухнет ,мужчины становяться умнее и грамотнее в этом плане.

[ЭЛЕН2011]

Если она и ведет, доказать это будет очень сложно,практически невозможно,даже если она будет стоять на панели,ведь это она для дитя делает и не как иначе,а виноват бывший что она бедная дошла до такого.

Почему сложно, если хороший адвокат,который в суд пришёл не чтоб постоять и деньги срубить, а действительно выполнить свою работу и добиться желаемого результата, то всё возможно: и определить место жительства с БМ ,и лишить родительских прав БЖ. Было бы желание.Правда лишить сложнее, суды обычно дают время для исправления.

[ЭЛЕН2011]

ненависть к БЖ видел воочию и не раз. но ни разу не видел чтоб она преобретала бы какие то формы действий.

Ага. Так чем не проявление бесноватости у мужчины?

Так почему тогда "нападаете" на женщин и распинаете их, а за мужчинами не замечаете? Почему такая предвзятость?

PS: Высказывание не к Вам относится.

[Кислый]

а в чем предвзятость-то? Все правильно. Ненависть (хоть и не самое хорошее чуство) и бесноватость разные вещи.

[aleksw]

Все правильно. Ненависть

Я бы сказал что это чувство скорее гнев, в том числе гнев и от собственного бессилия что либо изменить в лучшую сторону,который вполне оправдан,бывшая все это инициирует и подогревает,вместо того, что бы решить все мирно, а еще это исходит из-за несправедливого отношения,походит человек потыкаеться по различным инстанциям уповая на справедливость,а везде одно и тоже слышит, ОНАЖЕМАТЬ,а как итог суд, который ничего не меняет,а лишь наоборот ограничивает,да и бывшая чувствая свою безнаказанность и всестороннюю поддержку, еще пуще принимаеться гнобить,откуда же здесь другому то чувству взяться?

[Кислый]

Хотя про бесноватость я ничего сказать не могу. Примеров нет. (имеется ввиду близких примеров). Собсвенного опыта тоже. Нет, конечно, были конфликты, но они связаны или с алиментами или с имущественными спорами, то есть с чем то материальным, банальным и объяснимым. Можно конечно поговорить о жадности и лицемерии но это тоже приземленно и никаких потусторонних явлений не замечено. Скандалит и орет в трубку - чото совсем прозрачно хочет.

Я привел все отношения с БЖ к простой формуле: "не хочешь по хорошему - будет по закону".

[ВМР]

Почему Отцам надо открыть глаза на проблематику, а я не могу тоже этой проблематикой заинтересоваться и разобраться?

Конечно можете, но пока не заинтересовались и не разобрались. Когда заинтересуетесь - приходите. Это будет видно из Вашего участия в дискуссии.

Создавать тему про женское на юридическом форуме, кого тут это заинтересует?

Так не надо ничего создавать - их (женских тем - об уклонении от выплаты алиментов отцом ребенка, об изоляции матери от ребенка, о муже-скандалисте и алкоголике) тут полно, берите и активно участвуйте в помощи этим пострадавшим женщинам. И разберетесь во всех вопросах, а может и поможете кому. Чтобы не только брать, но и отдавать.

Очень мало случаев,когда жёны препятствуют общению с детьми, лишь из-за того,чтобы потешить своё эго и насолить БМ. Я это из практики Вам говорю

Это Вы глубоко заблуждаетесь, я тоже говорю из практики психолого-психиатрических экспертиз такого рода женщин и ситуация, надо сказать, совершенно необычная (инфернальная так сказать) и удручающая. Поэтому и продолжаю эту тему.

Вас послушать так все женщины, которые не дают общаться отцам с детьми бесноватые. Прям на секту смахивает.

Именно на секту сатанинской направленности. Да спросите у опытных - у КИДа, например, или AlexAlex, у которых за плечами годы безуспешной борьбы с этой "сектой" и с "ведьмами", они ВАм много расскажут интересного, если найдете подход, т.е. проявите искренний интерес и осведомленность в данном вопросе. Прежде всего ОДЕРЖИМЫМИ являются матери "настраивающие" детей против отцов. Это явное богоборчество, т.е. открытый сатанизм. Подробно я уже много раз обсуждал этот вопрос, считаю, что нет смысла повторять аргументы.

Как НЛО, большую часть которых можно объяснить вполне земным происхождением или подтасовкой фактов.

Вот это уже ближе к теме. Действительно, тема НЛО как нельзя более близка теме одержимости, которую тут мы пытаемся исследовать. НЛО считается наиболее продвинутыми уфологами не феноменом космическим или земным, а феноменом инфернальным. Отличное исследование на эту тему - книга Игумена N "От чего нас хотят спасти НЛО, экстрасенсы, оккультисты, маги", М., Даниловский благовестник,2001. Она есть в Интернете, можно познакомиться.

Не что иное как узаконеное отлучение детей от отцов,не более.У заключенных больше прав на общение, чем у иных отцов со своими детьми.

Абсолютно верно. Богоборческая советская власть принимала такой Семейный кодекс и очень интересно было бы узнать КАК он принимался и кто его разрабатывал. Вот бы кто из участников поискал информацию... Многое бы прояснилось.

а с другой стороны этот график - единственное возможность для некоторых отцов общаться с ребенком. .. детей жалко с такими мамашами.

Такое "общение", т.е. типа тюремные свидания с ребенком отца, данного ему Богом в родители, унижает и отца и ребенка, разрушает власть отца, и совершенно непродуктивно в воспитательном отношении.

Господа, чтобы понять что такое одержимость нужно "копать" совсем в другом направлении. В духовном. Я приведу описание этого явления канадским психологом, совершенно далеким от религиозности, которое приводил уже неоднократно, однако как-то никто не понимает НИЧЕГО, к сожалению. Роберт Д. Хаэр «Лишённые совести. Пугающий мир психопатов».М, 2007:

Начисто лишенные совести и сочувствия, они берут, что хотят, и делают, что нравится, нарушая при этом общественные нормы и правила без малейшего чувства вины или сожаления. Их ошарашенные жертвы в отчаянии спрашивают: "Кто эти люди?", "Что сделало их такими?", "Как защитить себя?" Хотя над этими и некоторыми другими вопросами ученые бьются уже более сотни лет (и лично я уже четверть века).

Даже представители системы правосудия — адвокаты, судебные психиатры и психологи, работники социальной сферы, должностные лица, осуществляющие надзор за условно-досрочно освобожденными,полицейские, сотрудники исправительных учреждений, — которые ежедневно вступают в контакт с психопатами, редко понимают, с кем им приходится иметь дело. Как показано в этой книге, неспособность отличить обычных преступников от преступников-психопатов приводит к ужасным последствиям для общества. На личностном уровне вероятность того, что в определенный момент жизни дорогу вам перейдет психопат, очень велика.

Основные симптомы психопатии :

Эмоциональные и межличностные особенности

• болтливость и поверхностность;

• эгоцентричность и претенциозность;

• отсутствие чувства вины и сожаления;

• отсутствие эмпатии;

• коварство и склонность к манипулированию окружающими;

• поверхностность эмоций.

Особенности социального поведения

• импульсивность;

• слабый поведенческий контроль;

• потребность в психическом возбуждении;

• безответственность;

• проблемное поведение в детстве;

• антисоциальное поведение во взрослой жизни.

Я лично считаю, что любые личностные расстройства, в том числе зависмости, диссоциативные расстройства, психопатии - это все феномены одного ряда - одержимости.