разные фамилии в паспорте и в свидетельстве о рождении

[NatkaKol]

Ситуация вкратце.

У моего отца (77лет) совсем недавно обнаружились разные фамилии в паспорте и свидетельстве о рождении (разница в одной букве). Когда именно была допущена ошибка в фамилии при оформлении паспорта уже не вспомнить, видимо на заре юности. Поскольку ВСЕ документы, которые есть у отца - паспорт, свидетельство о браке, диплом, трудовая, свидетельства о рождении 2-х детей, пенсионное дело и соотвественно фамилия жены - все оказались с "неправильной" фамилией, не соответствующей фамилии в свидетельстве о рождении.

При обращении в ЗАГС отцу посоветовали изменить фамилию в ПАСПОРТЕ, а также во всех других его документах (о ужас!), привести в соответствие со свидетельством о рождении, поскольку дословно "фамилия в свидетельстве о рождении (актовой записи о рождении) ПЕРВИЧНА, соотвествует фамилии родителей и оснований для её изменения нет".

Неужели фамилию в свидетельстве однозначно не изменить, принимая во внимание, что человек из-за технической ошибки в паспорте всю жизнь прожил на другой фамилии?

Поясняю: я хочу перевезти отца в РФ на ПМЖ, но без порядка во всех его документах дорога ему закрыта.

Очень нужен совет знающих людей, какие существуют варианты привести документы к единой фамилии?

[Ренат И.]

какие существуют варианты привести документы к единой фамилии?

а нужно ли это?

разве постановление суда о том что свидетельство о рождении и паспорт - документы одного человека, не достаточно?

[cs53]

Извините а нельзя как то человека которому 77 лет перевезти в РФ с неправильной буквой??

Обычно проблемы с буквами у тех у кого споры по наследству или другие вопросы материальные. У вас такого нет. Ну и кто препятствует вам отца привезти сюда?

Кстати способ сменить фамилию что бы она совпала со свидетельством совершенно странный. Если Иванов сменит фамилию на Козлов разве свидетельство о рождении Козлова станет ему как свое?? Ведь смена фамилии это пустяковое дело. Но все равно гражданин будет Козловым который сменил фамилию в 2013 году и до этого был Ивановым. И замена всех документов у него будет именно в связи со сменой фамилии.

Ваша проблема должна решаться именно тем что будет признано что свидетельство о рождении и остальные документы и вы это одно и то же.

[NatkaKol]

Спасибо, Ренат И. Значит лучше (достаточно будет) обратиться в суд? Такая практика есть?

Хотелось бы узнать все варианты, чтобы выбрать наиболее быстрый, надежный ("чтобы была бумажка-броня" (с)) и "малокровный".

Дело в том, что когда отец переедет в РФ, поездки в страну его прежнего проживания за дополнительными документами будут сопряжены с большими трудностями.

[NatkaKol]

Извините а нельзя как то человека которому 77 лет перевезти в РФ с неправильной буквой??

Обычно проблемы с буквами у тех у кого споры по наследству или другие вопросы материальные. У вас такого нет. Ну и кто препятствует вам отца привезти сюда?

никаких материальных вопросов он не преследует.

просто уже был негативный опыт похода в Посольство РФ, где категорически отказались принимать его документы ( на участие в госпрограмму переселения соотечественников), тк разночтение на 1 букву.

Теперь мы переселяемся без него (его заберем позже и уже не в рамках госпрограммы, а самостоятельно). И хотим заранее уладить эти вопросы, т.к. предстоит еще много раз предъявлять доки в УФМС и прочие инстанции для легализации отца на новом месте жительства. И везде фигурирует свидетельство о рождении (для РВП, ВНЖ, гражданства).

[Ренат И.]

откуд взялась обязанность иметь одинаковые фамилии при рождении и в паспорте?

[Валерий177]

откуд взялась обязанность иметь одинаковые фамилии при рождении и в паспорте?

Видимо, из указов Президента Российской Федерации от 13 марта 1997 г. N 232 "Об основном документе, удостоверяющем личность гражданина Российской Федерации на территории Российской Федерации", от 19 июля 2004 г. N 928 "Вопросы Федеральной миграционной службы", постановления Правительства Российской Федерации от 8 июля 1997 г. N 828 "Об утверждении Положения о паспорте гражданина Российской Федерации, образца бланка и опи***** паспорта гражданина Российской Федерации" и прочих НПА, где недвусмысленно сказано, что для получения паспорта гражданин представляет, помимо прочего, свидетельство о рождении.

Или это мысли вслух?

Значит лучше (достаточно будет) обратиться в суд

Сложно сказать, лучше или нет. Попробуйте. К делам об становлении фактов, имеющих юридическое значение относятся в т.ч. дела об установлении факта принадлежности правоустанавливающих документов. Сам не сталкивался, но думаю, это именно Ваш случай. Почитайте файл, 250-й пункт.

об устан-ии фактов и образцы.doc

[lusto]

При обращении в ЗАГС отцу посоветовали изменить фамилию в ПАСПОРТЕ, а также во всех других его документах (о ужас!), привести в соответствие со свидетельством о рождении, поскольку дословно "фамилия в свидетельстве о рождении (актовой записи о рождении) ПЕРВИЧНА, соотвествует фамилии родителей и оснований для её изменения нет".

Неужели фамилию в свидетельстве однозначно не изменить, принимая во внимание, что человек из-за технической ошибки в паспорте всю жизнь прожил на другой фамилии?

Уважаемая NatkaKol, по закону первичным документом для человека является актовая запись о его рождении. Поэтому ЗАГС прав: у него нет никаких оснований вносить исправления в запись акта о рождении, если в нем все последовательно и обоснованно: мать Иванова, отец Иванов и сын поэтому должен быть тоже Иванов.

Возможно, Вам стоит обратиться с иском не о принадлежности правоустанавливающих документов, а об установлении факта тождества личности, чтобы, скажем "Иванов" и "Иванофф" были признаны одним и тем же лицом (указать фамилию, присутствующую в большинстве документов). И к любым своим документам впоследствии прилагать копию решения суда о том, что Иванов и Иванофф - одно и то же лицо.

[Ренат И.]

откуд взялась обязанность иметь одинаковые фамилии при рождении и в паспорте?

для получения паспорта гражданин представляет, помимо прочего, свидетельство о рождении.

и? из этого вовсе не следует что должны быть одинаковые фамилии при рождении и в паспорте

в стране миллионы женщин и достаточно мужчин у которых в свидетельстве одна фамилия а в паспорте другая

имхо автору надо не в загс а в суд

[SVETIK-1]

из этого вовсе не следует что должны быть одинаковые фамилии при рождении и в паспорте

должны быть одинаковые, иначе должно было быть свидетельство об изменении имени (фамилии).

[Ренат И.]

иначе должно было быть свидетельство об изменении имени (фамилии).

поэтому в суд

в суде заявить что изменение фамилии произошло не по воле заявителя, но сейчас заявитель согласен с изменением фамилии и просит суд установить юридический факт изменения фамилии.

[SVETIK-1]

установить юридический факт изменения фамилии.

это вариант!

[NatkaKol]

Огромное спасибо всем-всем, кто откликнулся! Вы все мне очень помогли, ситуация стала намного понятнее.

поэтому в суд

в суде заявить что изменение фамилии произошло не по воле заявителя, но сейчас заявитель согласен с изменением фамилии и просит суд установить юридический факт изменения фамилии.

Это действительно идея!

Только один момент вызывает сомнения. Неизвестна дата, когда эта техническая ошибка произошла. Можно ли потребовать суд признать фамилию измененной с конкретной даты? Например, с даты самого раннего документа, который с неправильной фамилией ?

И еще вопрос (технический). Допустим, что в суде установили-таки юридический факт изменения фамилии. После этого с решением надо идти в ЗАГС, где внесут все изменения в документы и выдадут справку о смене фамилии?

[lusto]

ожно ли потребовать суд признать фамилию измененной с конкретной даты?

Вообще-то в законе четко прописано, что для изменения фамилии-имени-отчества нужно ВОЛЕИЗЪЯВЛЕНИЕ гражданина или его опекунов-попечителей.

Не может такое быть, чтобы без Вашей воли кто-то взял да и поменял Вам фамилию ("без меня меня женили, я на мельницу ходил!") То есть, само такое событие может произойти, но с точки зрения закона оно должно квалифицироваться иначе: ошибка в документах.

В таких случаях все-таки целесообразнее подавать иск об установлении тождества личности или о принадлежности документов конкретному лицу.

[elav55]

У моей мамы 1932г.р. в свидетельстве о рождении, выданном на Украине, двойная фамилия отца-матери, а в остальных документах, полученных до замужества, в том числе и свидетельстве о браке - одинарная. На каком основании при выдаче паспорта в России в 1948г "укоротили" фамилию мама не помнит, вернее она не помнит, что бы когда-нибудь у нее была двойная фамилия. Считается ли это изменением фамилии? И еще, свидетельство о рождении на украинском языке и в таком состоянии, что для суда его перевод ни один нотариус не заверит. Не уверена и что его можно восстановить,городской архив мог не сохраниться, ведь город был под немецкой оккупацией. Свидетельство нужно для получения гражданства.