Исковое заявление

[NeSpec]

Coldplay, ссылочка для Вас

http://pravorub.ru/cases/11327.html

Вот именно на основании таких "объяснялок"

Попробую пояснить.

Финансово-лицевой счет оформляется на жилое помещение, принадлежащее гражданам на правах собственности или по договору найма или социального найма.

Финансово-лицевой счет открывается в целом на квартиру, в него вносятся все собственники с указанием их доли собственности, состав семьи и общая площадь квартиры.

После смены собственника с новых собственников упорно продолжают требовать долги, которые возникли у прежних собственников... Потому что почему то уверены ."долг" сохраняется за жилым помещением. Ведь

Финансово-лицевой счет оформляется на жилое помещение

На днях слышал, что с чемпиона паралимпийских игр коммунальщики требуют долг более 50 тыс. рублей, который был "на квартире" к тому моменту как квартиру выделили ему аз победу на паралимписких играх....

[ЭЛЕН2011]

После смены собственника с новых собственников упорно продолжают требовать долги, которые возникли у прежних собственников... Потому что почему то уверены ."долг" сохраняется за жилым помещением.

Ну, если они уверены, то пусть предъявляют исковые требования. Суд их разуверит .

[NeSpec]

Ну, если они уверены, то пусть предъявляют исковые требования. Суд их разуверит

Т.е. эти доводы комунальщиков не верные?

А чего же Вы тогда на них ссылаетесь? Я имею ввиду доводы что

разделить ФЛС нельзя потому что

Финансово-лицевой счет оформляется на жилое помещение....Финансово-лицевой счет открывается в целом на квартиру....

[okouzina]

У нас ситуация. три собственника в квартире - я, отец и брат. Общедолевая собственность. Лицевой счет по ЖКУ не разделен. Порядок оплаты не определён. Брат отказывается платить за ЖКУ. Звонила в энергосбыт, газ. службу, УК. Нам предложили оплачивать только свои 2/3 по квитанциям и подавать в суд на определение порядка оплаты ЖКУ. Если мы с отцом будем оплачивать ЖКУ, а брат не будет, то, как сказали коммунальщики, всё равно на лицевом счете будет копиться долг. Если мы в суде предъявим оплаченные 2/3 за свет, газ и "жировку", будут ли приставы списывать долг с пенсии отца и моего счёта в банке, т.к. у брата денег, счёта и пенсии нет? И как лучше поступить - пока идут суд по разделению оплаты/счёта, платить ли за брата тоже или только 2/3 за себя и отца?

Правильно ли я понимаю, что необходимо получить уведомление от УК об отказе разделения счетов оплаты, а уже потом подавать на них в суд по разделению счетов оплаты?

Да, такой отказ лучше получить.

А без этого отказа будет удовлетворён наш иск о разделении счетов/оплаты?

[Director]

будут ли приставы списывать долг с пенсии отца и моего счёта в банке,

Приставы исполняют то, что будет предметом исполнения. А потому если Ваш кредитор заявит требование о солидарном взыскании долга и суд его удовлетворит, то соответственно приставы и долг будут взыскивать солидарно. На практике - это будет выглядеть следующим образом: у кого из должников будут необходимые для погашения долга средства, то эти средства и будут использованы для погашения долга. После этого этот должник вправе предъявить остальным должникам требования в порядке регресса.

А без этого отказа будет удовлетворён наш иск о разделении счетов/оплаты?

Ваш иск будет об определении порядка оплаты жилья.

А для того, чтобы иск был принят в производство судом, необходимо наличие спора. Вот поэтому собственникам необходимо обратиться сначала в УК, которая откажет в разделении счетов, а за тем уже решать этот вопрос в суде.

[okouzina]

если Ваш кредитор заявит требование о солидарном взыскании долга и суд его удовлетворит

а что - такое может быть, даже если мы с отцом предъявим квитанции на оплату 2/3 платежей?

После этого этот должник вправе предъявить остальным должникам требования в порядке регресса.

бесполезно - у брата ничего нет

[okouzina]

Ваш иск будет об определении порядка оплаты жилья.

А для того, чтобы иск был принят в производство судом, необходимо наличие спора. Вот поэтому собственникам необходимо обратиться сначала в УК, которая откажет в разделении счетов, а за тем уже решать этот вопрос в суде.

если суд определит, что я должна платить 1/3, то коммунальщики не смогут повесить на меня долг брата?

[Coldplay]

единый платежный документ подлежит разделу

А как его (документ) можно разделить?

а финансово-лицевой счет нет

Смотря что понимать под флс.

[Alexss777]

А как его (документ) можно разделить?

элементарно - навскидку могу предложить два варианта:

1. порвать вдоль

2. разрезать поперек

Остается дискуссионным вопрос, что получится в результате:

1. Два единых платежных документа

или

2. Две части единого платежного документа

[okouzina]

А как его (документ) можно разделить?

в моём случае, когда три собственника в равных долях, наверно сделать копию каждому собственнику, карандашом подписать 1/3 от суммы в квитанции и каждый пусть эту 1/3 оплатит

[Director]

okouzina, Вы ознакомьтесь с солидарными обязательствами. Если суд удовлетворит, и солидарно взыщет долг со всех Вас (троих), то потом приставы не будут разбирать кто из Вас и сколько уплатил, они взыщут долг, с того, с кого это проще сделать. И за тем у должника, который исполнил солидарное обязательство, будет право требовать уплаченное с остальных должников в порядке регресса.

На будущее стоит определить порядок оплаты. В таком случае, каждый будет оплачивать только свою часть, и если за кем-то образуется долг, то и отвечать будет он один.

[okouzina]

На будущее стоит определить порядок оплаты.

Адвокат работает. В понедельник иск пришлёт на ознакомление.

[okouzina]

Director, ну, а пока по 1/3 за все ЖКУ платить?

[Director]

Director, ну, а пока по 1/3 за все ЖКУ платить?

Пока просто платить за ЖКУ. Про 1/3 можете начать говорить, когда определите порядок оплаты.

[okouzina]

Пока просто платить за ЖКУ.

1/3 за брата я платить не буду. У меня денег не хватит. В суд я конечно обращусь порядок оплаты определять. Но по закону с меня 1/3 оплаты, её и буду вносить:

Статья 249. Расходы по содержанию имущества, находящегося в долевой собственности

Каждый участник долевой собственности обязан соразмерно со своей долей участвовать в уплате налогов, сборов и иных платежей по общему имуществу, а также в издержках по его содержанию и сохранению.

http://www.consultant.ru/popular/gkrf1/5_41.html

© КонсультантПлюс, 1992-2014

Обзор законодательства и судебной практики Верховного Суда Российской Федерации за четвертый квартал 2006 года

Вопрос 27: Вправе ли сособственники жилого помещения требовать заключения с каждым из них отдельного договора на внесение платы за жилое помещение и коммунальные услуги при наличии соглашения между ними о порядке внесения платы за жилое помещение и коммунальные услуги, а также в случае, если такое соглашение между ними не достигнуто?

Ответ: Согласно ст. 249 ГК РФ каждый участник долевой собственности обязан соразмерно со своей долей участвовать в уплате налогов, сборов и иных платежей по общему имуществу, а также в издержках по его содержанию и сохранению.

Основание и порядок внесения платы за жилое помещение определены ст. 155 ЖК РФ, из содержания которой можно сделать вывод о том, что платежные документы на внесение платы за жилое помещение и коммунальные услуги предоставляются собственнику жилого помещения в многоквартирном доме.

Следовательно, если жилое помещение находится в общей долевой собственности нескольких лиц, то в соответствии со ст. 249 ГК РФ каждый из них вправе в зависимости от размера своей доли в праве собственности требовать от управляющей организации заключения с ним отдельного договора на внесение платы за жилое помещение и коммунальные услуги.

В то же время закон не содержит запрета на внесение платы за жилое помещение, находящееся в собственности нескольких лиц, несколькими собственниками на основании одного платежного документа. Данный вывод следует из ст. 247 ГК РФ, в соответствии с которой владение и пользование имуществом, находящимся в долевой собственности, осуществляются по соглашению всех ее участников, а при недостижении согласия - в порядке, устанавливаемом судом.

Следовательно, собственники жилых помещений вправе заключить соглашение между собой и производить оплату за жилое помещение и коммунальные услуги на основании одного платежного документа. Если же соглашение между ними не будет достигнуто, то они вправе обратиться в суд, который должен установить порядок оплаты за жилое помещение и коммунальные услуги пропорционально долям в праве собственности для каждого из собственников жилого помещения.

Таким образом, каждый из собственников жилого помещения вправе требовать от управляющей организации заключения с ним отдельного договора на оплату жилого помещения и коммунальных услуг и выдачу ему соответствующего платежного документа.

Я написала в УК, газ. службу и энергосбыт заявления о заключении с каждым из нас отдельного договора, разделении финансово-лицевых счетов и определении порядка оплаты согласно долям в праве собственности и количеству зарегистрированных. УК и газ. служба выдали отдельные платёжные документы. Энергосбыт - нет. Лицевые счета никто пока не разделил. Договора с каждым из нас никто не заключил.

[okouzina]

Газ. служба письменно отказалась разделять счета и предложила обратиться в суд.

[Coldplay]

Я написала в УК, газ. службу и энергосбыт

А что, у вас прямые договора с

газ. службу и энергосбыт

?

[okouzina]

А что, у вас прямые договора с

?

нет, я написала, чтобы заключили

[okouzina]

Посмотрите, пожалуйста, исковое адвоката. Может чего добавить, убавить.

Я вот думаю. Сожительница брата сейчас беременна. Если она родит и брат зарегистрирует ребёнка в нашу квартиру, то платежи увеличатся. Плата за газ, воду и водоотведение начисляется от количества зарегистрированных в квартире, а не собственников. Электроэнергии с ребенком нагорать будет тоже больше. Второй эл. счётчик поставить нельзя, т.к. надо разделить лиц. счета, а их не делят. Так что останется 1 электросчётчик на всю квартиру.

Как правильно сформулировать исковое требование?

ПРОШУ:

1. Разделить лицевые счета okouzina, отца и брата на оплату ЖКУ в соответствии с долями в праве собственности и количеством зарегистрированных в квартире человек.

2. Обязать коммунальные службы начислять мне оплату за газ, воду и водоотведение согласно тарифу на 1 человека, оплату за свет - как результат деления показаний эл. счётчика в квартире на количество зарегистрированных умноженный на стоимость 1 кВт. Остальные услуги - исходя из размера моей доли в кв.м. Отцу аналогично. Так?

[Coldplay]

нет, я написала, чтобы заключили

Еще раз: исполнителем коммунальных услуг газоснабжения и электроснабжения является управляющая организация или

газ. службу и энергосбыт

?

[okouzina]

Еще раз: исполнителем коммунальных услуг газоснабжения и электроснабжения является управляющая организация или

Цитата:

Сообщение от okouzina

газ. службу и энергосбыт

?

исполнителем является газ. служба и энергосбыт

[okouzina]

Посмотрите, пожалуйста, исковое адвоката. Может чего добавить, убавить.

Я вот думаю. Сожительница брата сейчас беременна. Если она родит и брат зарегистрирует ребёнка в нашу квартиру, то платежи увеличатся. Плата за газ, воду и водоотведение начисляется от количества зарегистрированных в квартире, а не собственников. Электроэнергии с ребенком нагорать будет тоже больше. Второй эл. счётчик поставить нельзя, т.к. надо разделить лиц. счета, а их не делят. Так что останется 1 электросчётчик на всю квартиру.

Как правильно сформулировать исковое требование?

ПРОШУ:

1. Разделить лицевые счета okouzina, отца и брата на оплату ЖКУ в соответствии с долями в праве собственности и количеством зарегистрированных в квартире человек.

2. Обязать коммунальные службы начислять мне оплату за газ, воду и водоотведение согласно тарифу на 1 человека, оплату за свет - как результат деления показаний эл. счётчика в квартире на количество зарегистрированных умноженный на стоимость 1 кВт. Остальные услуги - исходя из размера моей доли в кв.м. Отцу аналогично. Так?

Истец: okouzina

Ответчики: ООО «Энтарьэнергосбыт»

236005, г. Калининград, ул. Дарвина, д. 10

ЗАО «Газпроммежрегионгаз Санкт-Петербург»

236000, г. Калининград, ул. Томская, д. 22

ООО «МУП РСУ-24»

236039, г. Калининград, ул. Багратиона, д. 82

брат

3-е лица: отец

ИСКОВОЕ ЗАЯВЛЕНИЕ

об определении порядка оплаты

Мне, okouzina на праве общей долевой собственности принадлежит 1/3 доли в праве на квартиру по адресу: ***, что подтверждается свидетельством о регистрации права ***, выданного *** года.

Кроме того, собственниками указанного жилого помещения являются мой отец, *** и мой брат, ***.

Право собственности на указанную квартиру у меня, отца, брата, возникло после смерти моей матери, на основании свидетельств о праве на наследство по завещанию *** выданных *** года.

Все собственники зарегистрированы в указанной квартире. Общее хозяйство между собственниками не ведется.

Соглашение о порядке оплаты коммунальных услуг между собственниками в настоящее время не достигнуто.

Мой брат *** в настоящее время коммунальные платежи не оплачивает. Мой отец, *** на определение порядка оплаты согласен.

Квитанции на оплату коммунальных услуг оформляются до настоящего времени единым платежным документом на имя моей умершей матери ***.

Я обратилась к ответчикам с требованием о разделении оплаты за жилое помещение и коммунальные услуги. До настоящего времени данное требование не удовлетворенно. В связи с чем, я вынуждена обратиться в суд за защитой своих прав.

Порядок реализации гражданами РФ жилищных прав и обязанностей регламентированы Конституцией РФ, Гражданским и Жилищным кодексами РФ, иными федеральными законами.

В силу ст. 1 ЖК РФ граждане по своему усмотрению и в своих интересах осуществляют принадлежащие им жилищные права, в том числе распоряжаются ими. Граждане, осуществляя жилищные права и исполняя вытекающие из жилищных отношений обязанности, не должны нарушать права, свободы и законные интересы других граждан.

Основания и порядок оплаты за жилое помещение определены ст. 153 ЖК РФ, согласно которой собственник (собственники) жилого помещения с момента возникновения права собственности на жилое помещение, обязаны своевременно и полностью вносить плату за жилое помещение и коммунальные услуги.

В соответствии со ст. 249 ГК РФ каждый из собственников жилого помещения, в зависимости от размера своей доли, вправе требовать от управляющей организации заключения с ним отдельного договора на внесение платы за жилое помещение и коммунальные услуги.

В случае, если соглашения между собственниками о порядке оплаты не достигнуто, последние вправе обратиться в суд, который по заявленным требованиям должен определить порядок оплаты порядок оплаты за жилое помещение и коммунальные услуги пропорционально долям в праве собственности для каждого из собственников жилого помещения. Данная правовая позиция отражена в судебной практике Верховного суда РФ по вопросам применения жилищного законодательства за 2007 год (Бюллетень Верховного суда РФ № 8 за 2007 год).

Учитывая, что сторонами спора соглашения о порядке оплаты коммунальных платежей не достигнуто, а начисление суммы коммунальных платежей зависит от количества зарегистрированных лиц в квартире, считаю, что порядок оплаты коммунальных платежей, зависящий от числа зарегистрированных лиц, следует определить по 1/3 части за каждым собственником.

Кроме того, полагаю, что в случае определения порядка оплаты коммунальных услуг в размерах заявленных исковых требований, услугопоставляющим организациям, предприятиям и учреждениям надлежит перезаключить договор на оказание коммунальных услуг, с открытием нового финансового счета, с каждым из собственников.

На основании изложенного и руководствуясь ст.ст. 1, 153 ЖК РФ, ст. 249 ГК РФ

ПРОШУ:

1. Определить порядок оплаты коммунальных услуг за пользование четырехкомнатной квартирой, расположенной по адресу: *** следующим образом:

- определив за okouzina 1/3 части от общей суммы платежей за предоставление коммунальных услуг с заключением между okouzina и услугопоставляющими организациями, предприятиями и учреждениями договоров на оказание okouzina коммунальных услуг с открытием нового финансово лицевого счета;

- определив за отцом 1/3 части от общей суммы платежей за предоставление коммунальных услуг с заключением между отцом и услугопоставляющими организациями, предприятиями и учреждениями договоров на оказание отцу коммунальных услуг с открытием нового финансово лицевого счета;

- определив за братом 1/3 части от общей суммы платежей за предоставление коммунальных услуг с заключением между братом и услугопоставляющими организациями, предприятиями и учреждениями договоров на оказание брату коммунальных услуг с оставлением прежнего финансово лицевого счета;

2. Взыскать с ответчиков в пользу okouzina расходы по оплате госпошлины в размере 200 рублей:

3. Взыскать с ответчиков в пользу okouzina расходы по оплате услуг представителя в размере 7000 рублей.

Приложения:

1. Квитанция об оплате госпошлины;

2. Копия искового заявления на 3 листах в 5 экземплярах;

3. Копия свидетельства о праве собственности 1 листе в 6 экземплярах;

4. Копия поквартирной карточки на 1 листе в 6 экземплярах:

5. Копия лицевого счета на 1 листе в 6 экземплярах;

6. Копия заявления в ЗАО «Гаспроммежрегионгаз Санкт-Петербург» на 1 листе в 6 экземплярах;

7. Копия ответа на 1 листе в 6 экземплярах;

8. Копия заявления в ОАО «Янтарьэнергосбыт» на 1 листе в 6 экземплярах;

9. Копия заявления в ООО «МУП РСУ-24» на одном листе в 6 экземплярах;

10. Копия заявления в ЗАО «Гаспроммежрегионгаз Санкт-Петербург» на 1 листе в 6 экземплярах;

okouzina

«___» марта 2014 года

[okouzina]

1. Разделить лицевые счета okouzina, отца и брата на оплату ЖКУ в соответствии с долями в праве собственности и количеством зарегистрированных в квартире человек.

2. Обязать коммунальные службы начислять мне оплату за газ, воду и водоотведение согласно тарифу на 1 человека, оплату за свет - как результат деления показаний эл. счётчика в квартире на количество зарегистрированных умноженный на стоимость 1 кВт. Остальные услуги - исходя из размера моей доли в кв.м. Отцу аналогично. Так?

адвокат говорит, что так писать нельзя, так как суд должен вынести точное решение с точной формулировкой - по 1/3 в нашем случае (три собственника, зарегистрированных 3). Якобы нельзя написать "согласно количеству зарегистрированных". Он прав?

[Coldplay]

с заключением между okouzina и услугопоставляющими организациями, предприятиями и учреждениями договоров на оказание okouzina коммунальных услуг

Со всеми существующими или с отдельно взятыми?

Очевидно, что нужно указывать конкретных исполнителей.

Во-вторых, и требования, как говорит ваш адвокат иль кто он там, должны быть точными.

Просите:

а) определить порядок участия в расходах по оплате жилого помещения и коммунальных услуг...

б) обязать (указываете конкретного исполнителя) заключить...

с оставлением прежнего финансово лицевого счета;

с открытием нового финансово лицевого счета;

Это и вовсе не нужно.

[okouzina]

Счет-квитанция на оплату ЖКУ - это ДОКУМЕНТ. Неправильное его использование чревато порезами...

Поэтому сейчас подайте в суд иск об определении порядка оплаты, потом подайте в УО заявление с требованием выставлять индивидуальный счет-квитанцию.

Заявления в УК, газ службу и энергосбыт о выставлении индивидуальных квитанций написала. Прошло предварительное суд. заседание. УК, газ. служба и энергосбыт иск не признают, считают, что они не ответчики, что я могла и так платить 1/3 и что спора нет. Адвокат спрашивает, привлекать ли их ответчиками и по какой причине. Сказала, что привлекать, чтобы разделили счета и выставляли индивидуальные квитанции, чтобы подписали с каждым собственником отдельный договор. Судья на заседании спросила, на основании какой нормы закона мне должны разделить счета. Я ответить не смогла. Ответчики заявили, что мои требования к ним не обоснованы, т.к. чтобы выдавать мне отдельные квитанции им нужно решение суда. Так являются ли УК, газ служба и энергосбыт ответчиками или нет и почему?