ТРЕБОВАНИЕ СУДЕБНОЙ РЕФОРМЫ

[_Сирена]

Дистанционный судебный процесс: судья не знает стороны и их не видит, судит исключительно по фактам и документам, вопросы через аппаратуру. А? Вот будет беспристрастность то?

А вот это хорошее предложение !!!

[_Сирена]

Вы себя-то слышите (те, кто отвечал на мои сообщения, про переезд судей и т.д.) В Вас самих-то, хоть что-то святое есть???

Чёй-та оглохла я опосля воплей судьи Найденовой. Да оно и к лучшему как-то - не расслышала хамства судьи Кузнецовой

[_Сирена]

Вы бы для начала где-нибудь достали официальные оклады служащих судебного аппарата.

Да знаем мы все эти оклады. А также знаем, из-за чего служащие судебного аппарата идут на такие "жертвы".

[Вера247]

Нет Вера, когда СУДЫ будут соблюдать ЗАКОНЫ, тогда народ будет знать хотя бы , что они есть и их стоит чтить. Вы же предлагаете большей части соблюдать, а меньшей , той которая во власти, нарушать . Что и будет иметь место, пока суды будут от власти зависеть.

Поделом судье ! Если он знает про взятки и молчит , то судья преступник - обязан вскрыть коррупцию, а он знает и помалкивает. А ничего не соблюдается опять же по вине судов.

Именно судьи ОБЯЗАНЫ заставить законы работать, а иначе зачем они пошли в судьи? За мат обеспечением? Тогда они ПРЕДАТЕЛИ своего народа

Никому нарушать законы я не предлагаю. И ничего не соблюдается по вине граждан, так будет правильней. Сами несут и сами дают. На счет судей согласна лишь в том, что порой выносят такие решения, что смешно. но для этого есть порядок обжалования их решений и т.д. Так же и граждане, которые знают про взятки и молчат-тоже предатели, а еще большие предатели те, кто их несет.

[Вера247]

Начнем с того, что "жизнь топчет истец", подав заявление в суд и неважно кто это, гражданин или гос. обвинитель. Судья да-он уже принимает решение.

оттуда -людей вышвыривают на улицы,топчут их жизни .

вот их вообще надо лешить зарплат -что бы только из любви к родине служили государству по 1 году не более при этом наказание за незаконный судебный акт пожизнено

Интересно, а Вы готовы работать из любви к государству без оплаты???? Да почему все Вы считаете, что Вам все обязанны, потому что когда-то не удовлетворили Ваши требования??

не надо нас умолять . нам сказки про судей рассказывать не надо мы их знаем лучше чем они это себе представляют ,так как шило в мешке

СКАЗКИ рассказывают детям их родители. Я так же в курсе ситуации, просто ВСЕХ судей под одну гребенку не нужно выстраивать. Куда еще жестче проверки при сдаче экзамена на судью??? И так эти проверки на столько жесткие, что в судьи нормальные адекватные и некоррумпированные личности и не попадают. попадают те, кто заплатит оговоренную таксу. Так что требованием ужесточить проверки-Вы еще больше увеличиваете эту "таксу" и простым смертным гражданам-отличникам юридических факультетов никогда-приникогда не попасть на такие должности, ибо их будут покупать обеспеченные люди, которые имеют большой кошелек и цель еще больше этьот кошелек набить.

[ИринаИ]

Вера247,

На счет судей согласна лишь в том, что порой выносят такие решения, что смешно.

Если смешно, то вы ещё не видели таких решений, от которых хочется просто взять и

Когда эти откормленные и холёные фабрикуют уголовные дела и сажают людей ни в чём не виноватых в тюрьмы и психушки, а потом идут домой к семьям и корчат из себя кормильцев своих детей и им плевать на детей тех, кого они " лечат" ( карательная психиатрия - посмотрите темку), а потом продлевают сроки в тех же психушках по просьбам врачей, которые лечат их фальсифицированные постановления.... то они заслуживают расстрела.

но для этого есть порядок обжалования их решений и т.д.

Есть... только нет уголовной ответственности за круговую поруку. Поэтому порядок обжалования давно преобразован в порядок сокрытия неправосудных актов, этакая цепь по 305 УК, обвивающая все суды и всех судей.

ак же и граждане, которые знают про взятки и молчат-тоже предатели, а еще большие предатели те, кто их несет.

Э нет. Богу богово- кесарю кесарево

Бангалорские принципы поведения судьи гласят:

4.2. Постоянное внимание со стороны общественности налагает на судью обязанность принять на себя ряд ограничений и несмотря на то, что рядовому гражданину эти ограничения могли бы показаться обременительными, судья принимает их добровольно и охотно. В частности, поведение судьи должно соответствовать высокому статусу его должности.

Напомню вам, что судья ОБЯЗАН подчиняться Конституции, к гражданину требования мягче

По поводу взяток. Ответственность на Государстве: оно выстроило общественные отношения таким образом, что втягивает в него добропорядочных граждан, развращает общество, порочное делает привычной нормой ъ

Попробуйте дать взятку полицейскому в Америке , в Европе А российский полицейский ещё и сам попросит

Или в учебных учреждениях Запада заикнитесь о взятке... А как Китай борется со своими взяточниками и коррупционерами....Это дело Государства - взятка должна быть невыгодна и опасна

[ИринаИ]

попадают те, кто заплатит оговоренную таксу.

т е вы признаёте , что в судьи идут

а еще большие предатели те, кто их несет.

ПРЕДАТЕЛИ народа

И вам ситуация хорошо известна. Вы просто выводы сделали неправильные. Да, они все продажные , потому что в этой системе может работать только РАБ Строгий отбор , видно, направлен на отбор тех, кто может проплатить, а уж потом надо отрабатывать проплаченное ?

Вера247,

Я так же в курсе ситуации, просто ВСЕХ судей под одну гребенку не нужно выстраивать. Куда еще жестче проверки при сдаче экзамена на судью??? И так эти проверки на столько жесткие, что в судьи нормальные адекватные и некоррумпированные личности и не попадают

Вы скоро вступите в наши ряды , только признайте, что вы уже сами их выстроили под одну гребёнку

[ИринаИ]

Вера247,

Так что требованием ужесточить проверки-Вы еще больше увеличиваете эту "таксу" и простым смертным гражданам-отличникам юридических факультетов никогда-приникогда не попасть на такие должности, ибо их будут покупать обеспеченные люди, которые имеют большой кошелек и цель еще больше этот кошелек набить.

Ну вот Вера. С этого места можете вступать в наши ряды

Мы за то, чтобы никто не мог покупать судей, чтобы их ИЗБИРАЛИ народом, а не покупали толстые кошельки или назначали важные люди, даже самые важные

Вот пролез продажный судья , информация о его делишках вылезла, народ подумал, посовещался да и дал пинка.

Вы должны знать, что граждане юристы с более менее моральными устоями БЕГУТ из судов как от чумы. Там остаются самые приспособленцы и извращены.

[_Сирена]

Начнем с того, что "жизнь топчет истец", подав заявление в суд и неважно кто это, гражданин или гос. обвинитель. Судья да-он уже принимает решение.

оттуда -людей вышвыривают на улицы,топчут их жизни .

Т.о., каждый, кто подает заявление в суд (неважно кто это, гражданин или гос. обвинитель) - сам дурак и не должен этого делать. Должен сам разобраться, например, сделать правильную запись в трудовой книжке, самостоятельно отобрать свою зарплату и компенсацию за моральный вред у начальника.

Допустим.

Но при этом возникает вопрос о целесообразности содержания всего судейского корпуса.

Вывод:

Вера247, Вы - не судья и защищаете судей - зачем Вам это надо?

[Wichmann]

простым смертным гражданам-отличникам юридических факультетов никогда-приникогда не попасть на такие должности, ибо их будут покупать обеспеченные люди, которые имеют большой кошелек и цель еще больше этьот кошелек набить

Вот поэтому мы ПРОТИВ нынешний судебной системы и судей, которые:

или безграмотны

или коррумпированы

или и то, и другое.

Поэтому мы и заявлем о реформе суда, которая позволит устранить эти выше названные "феномены" судебной власти.

Во многих странах ЛИЧНЫЙ контакт с судьей расценивается как попытка оказать на него давление. ПОэтому с целью устранения "позвоночного" права - позвонил и попросил - а также с целью ЗАЩИТЫ честных судей от внешнего давления их телефонные разговоры, особенно в зданиях суда ДОЛЖНЫ прослушиваться.

[ИринаИ]

Вера247, Вы - не судья и защищаете судей - зачем Вам это надо?

Вера имеет в этой системе родственника , полагаю

[лиса]

Вера имеет в этой системе родственника , полагаю

У Вера247, своя позиция. Она за равенство граждан, против дискриминации по любому признаку. Чего плохого вы увидели в этом. Зачем искать причину этого. Или все кто не с нами, то за них, за судей.

Граждане привыкли жить по понятиям, и получать вознаграждения за нарушения законов (удачливее бизнес, обустроенность личной жизни). И всё это порушиться если изменятся правила и нужно будет жить по законам.

Противников у вашей реформы, ой, как много. Где же вы были раньше, когда принимались законы стимулирующие преступный образ жизни. Чего вы хотите от судей, которые физически не могут "плыть" против желания общества жить по понятиям и загребать бабло всеми способами.

Вот, когда появится дно у источника счастья нынешнего общества, тогда у вас сторонников прибавится. Тому пример карьера нынешних небожителей, которые лезли наверх по трупам. Теперь, что бы их не выжили от туда они требуют закона в отношении всех граждан, поскольку знают, что, если жить по законам, то им бы самим пришлось, как и маме Хакамады, мыть полы в школе.

[Iwona]

Граждане Украины также борются за свое право выбирать судей

Цивилизованная Европа не устает нам напоминать о необходимости полностью устранить парламент от рассмотрения и принятия решений по кадровым вопросам в судебной системе. Четыре подряд заключения одной только Венецианской Комиссии (№639 от 2011 года, №588 от 2010 года, №550 от 2009 года и №401 от 2006 года) содержат такую рекомендацию.

http://partyofregions.ua/news/4fec66df63eac52671000081

Венецианская Комиссия что это за зверь такой?

[Iwona]

Она за равенство граждан, против дискриминации по любому признаку....

Граждане привыкли жить по понятиям, и получать вознаграждения за нарушения законов .....самим пришлось, как и маме Хакамады, мыть полы в школе

дискриминация в чем заключается? что всем можно нарушать закон, а судьям нет?

то есть Вы фактически всех кто подписал петицию объявили преступниками?

или я Вас неправильно поняла? Вы так витиевато пишите, даже маму Хакамады приплели, она то причем?

[Iwona]

Венецианская Комиссия что это за зверь такой?

нашла:

Венецианская комиссия, официально Европейская комиссия за демократию через право — консультативный орган по конституционному праву, созданный при Совете Европы в 1990 году. С 2002 года участвовать в работе комиссии могут и страны, не входящие в СЕ. Сессии проходят в Венеции, откуда и неофициальное название комиссии.

Основная форма работы комиссии — анализ законов и законопроектов государств-участников, затрагивающих проблемы конституционного права, в том числе стандарты выборов, права меньшинств и др. Документ может быть представлен на заключение комиссии самим заинтересованным государством, другим государством с согласия той страны, которая принимает документ, а также Парламентской ассамблеей СЕ

Членом комиссии от России является директор Института законодательства и сравнительного правоведения при правительстве Талия Хабриева

[ИринаИ]

лиса,

Чего вы хотите от судей, которые физически не могут "плыть" против желания общества жить по понятиям и загребать бабло всеми способами.

Не надо говорить обо всём обществе Большая часть населения бабло грести не может, а думает лишь о выживании . Что хочет общество видно по интернету

http://www.opentown.org/news/21521/?fm=5145

[лиса]

Не надо говорить обо всём обществе

Да, ладно, кучка обиженных судьями. А до этого были в шоколаде, теперь закон им подавай, что бы не самим защищаться, а дядя судья законом выпорол обидчиков.

Всегда были недовольные, а от вашей реформы недовольных будет больше, чем теперь.

Ещё раз повторю, что только нужда заставит граждан жить по закону, а это время пока не пришло. Другое время упущено, когда основную массу составляло законно послушное население из СССР.

Упущено то время было по объективным обстоятельствам - во времена безвластия верх одерживали те, кто уже имел опыт жить за счёт других. Именно они взяли за основу нонятия как источник права.

Это они потом насаждали своих судей, чтобы судили по понятиям. Именно эти судьи из криминалистов трансформировыались в цивилисты и продолжают судить по понятиям.

Сосед одного из наших пользователей сказал, что он никогда так хорошо не жил как сейчас. Всю жизнь он просидел в тюрьмах за дело, за убийство, теперь получает пенсию больше чем граждане проработавшие с непрерывным стажем более 40 лет.

И это по закону.

То есть уголовник получает больше пенсию чем законопослушный гражданин, проработавший всю жизнь на государство. В СССР этот уголовник жил бы за 101 километром, а сейчас туда будут отправлять тех кто проработал всю жизнь на государство.

И это по закону.

Уголовнику пенсии всё равно мало и он занялся бизнесом - здаёт квартиру. А гражданин став инвалидом на производстве живёт в комнате 2х2,5 метра и у него нет денег что бы заплатить за квартиру, поскольку по закону его лишили натуральной социальной помощи и вся пенсия уходит на лекарства.

И это по закону

А вы мне рассказываете про неких обиженных граждан, сытых и празднующих под небом без облаков, которые для них разогнали за несколько миллионов рублей, а в перерывах своей борьбы граждане отдыхают в зкзотических заморских странах. И они ещё и не довольны - обидели их в суде. А не хотят ли они прожить 10 лет не выходя из дома, питаться просроченными продуктами.

И это тоже по закону.

Так за какие же они законы борются. А им всё равно, лишь бы удовлетворить свою жажду мести своим обидчикам и заодно судье. А что потом?

[МИХА1974]

Да, ладно

Сосед одного из наших пользователей сказал, что он никогда так хорошо не жил как сейчас. Всю жизнь он просидел в тюрьмах за дело, за убийство, теперь получает пенсию больше чем граждане проработавшие с непрерывным стажем более 40 лет.

И это по закону.

То есть уголовник получает больше пенсию чем законопослушный гражданин, проработавший всю жизнь на государство. В СССР этот уголовник жил бы за 101 километром, а сейчас туда будут отправлять тех кто проработал всю жизнь на государство.

И это по закону.

Уголовнику пенсии всё равно мало и он занялся бизнесом - здаёт квартиру. А гражданин став инвалидом на производстве живёт в комнате 2х2,5 метра и у него нет денег что бы заплатить за квартиру, поскольку по закону его лишили натуральной социальной помощи и вся пенсия уходит на лекарства.

И это по закону

А вы мне рассказываете про неких обиженных граждан, сытых и празднующих под небом без облаков, которые для них разогнали за несколько миллионов рублей, а в перерывах своей борьбы граждане отдыхают в зкзотических заморских странах. И они ещё и не довольны - обидели их в суде. А не хотят ли они прожить 10 лет не выходя из дома, питаться просроченными продуктами.

И это тоже по закону.

Так за какие же они законы борются. А им всё равно, лишь бы удовлетворить свою жажду мести своим обидчикам и заодно судье. А что потом?

Слышишь звон, а не знаешь ,где он!!!

Этот зэк,тоже работал все года, которые он сидел,т.к.он сидел в ИТК, я переведу Вам,чтобы Вы ему не завидывали -это Исправительная-Трудовая Колония! И им тоже платили за труд,только не наликом, а на счёт лицевой(да не бешеные деньги),там завозили магазин ,где он покупал себе раз в месяц продукты!Но если он работал значит стаж шёл!Понимаете?

101-й -это как раз благодаря нашим гуманным судам все граждане потенциально опасные гуляют на первом километре и сидят в кабинетах, а инвалиды да -влачат существование и не только они!

А Вас не понять Вы за что?

Вас устраивает всё происходящие?

А про доллары помните?

Как за одну ночь треть россиян стали нищими?

Афёры такие продолжаются и организаторам никто не бьёт по рукам!

А знает почему?

Потомучто принцип моя хата с краю в полной красе выражена в нас!

Обидели соседа, а завтра Вас и третьему соседу тоже будет всё равно пока его не коснётся!

Смотрите не только со своей колокольни!

Вот я дело проиграл, потому что судья на ВНУТРЕННЕМ УБЕЖДЕНИИ приняла сторону другую, плюнув на мои доказательства, плюнув на лживость свидетелей, просто взяв и не приняв их, Вы хотите сказать я огорчился? ДА Я ВЗБЕШЁН! А знаете почему, потомучто судья продался!Он в своей крепости, где его стены защищают и все остальные!

[_Сирена]

Цитата:

Вера247, Вы - не судья и защищаете судей - зачем Вам это надо?

Вера имеет в этой системе родственника , полагаю

Судя по всему, Вера247 неудачно попыталась пристроить ребенка в садик и попросила помочь мужа (скорее всего судью). А тот ей "прочистил мозги" о "тяжелых трудовых буднях".

[Вера247]

Смешно в очередной раз слушать. А какие ще будут варианты?) И первый с родственниками - судьями, и второй с неудачным устройством в сад и мужем-судьей, который вправляет мозги отлетает-не верно)) просто Вы в голове себе фантазируйте и все это выдаете за реалии и сами же в них верите и все остальные должнеы поверить, это же касается и судебной реформы, которую Вы придумали))) Многие из тех, кто здесь достаточно агрессивно высказывался в отношении судей-удаленно складывается впечатление, что Вы из древности, где людей закидывали камнями и сжигали на кострах))) Ну мы все-таки, как-то развиваемся, а не деградируем. Голова на плечах и терпение и труд-все перетрут, если кого-то когда-то обидели, то пожалуйста, в законном порядке решайте дела с обидчиками (судьями). В чем проблема-то? а писать кляузы каждый горазд, я уверена у каждого из Вас есть скилет в шкафу. Но Вы же хорошие, потому что это Вы)) Надеюсь Вы понимаете о чем я говорю)

[Iwona]

А гражданин став инвалидом на производстве живёт в комнате 2х2,5 метра и у него нет денег что бы заплатить за квартиру, поскольку по закону его лишили натуральной социальной помощи и вся пенсия уходит на лекарства.

И это по закону

по какому такому закону инвалида лишили права на бесплатные лекарства?

Вы пытались защитить этого инвалида и наткнулись на глухую стену.

От защиты в суде сознательно отказываетесь ибо не верите в его справедливость.. Однако менять ничего в судебной власти не хотите.

Так за что же Вы? Каков Ваш путь?

[Iwona]

если кого-то когда-то обидели, то пожалуйста, в законном порядке решайте дела с обидчиками (судьями)

Вера, Вы не поняли? Граждане - активисты этой темы и добиваются в законном порядке восстановить свое право быть единственным источником власти.. И дела они решают не с обидчиками, а с нарушителями закона!

[ymymy]

[quote name=Дмитрий Илюшин

член Федерального Совета Партии «ЯБЛОКО»]Представляется, что новый порядок назначения судей позволит отказаться от испытательных сроков и назначать судей пожизненно или на срок 15 лет.

судья не карронуется а приступает к обязанностям , и этот срок правления не доложен зашкаливать пределы разумного .

это что судья попросил пропихнуть ?

[quote name=Дмитрий Илюшин

член Федерального Совета Партии «ЯБЛОКО»] избирать председателей судов голосованием судей соответствующего суда; • сократить срок полномочий председателя суда до двух лет;

• лишить председателей судов полномочий по назначению (переназначению) и отстранению судей;

• ввести правило распределения дел между судьями по жребию..

Жребий не допустим что бы не было повторного участия в деле

Судьи не должны избирать себе удобных начальников.

Председатель должен нести персональную ответственность и принимать меры для привлечения судей–это контроль не мешает

7. Суды должны быть материально независимы и состоятельны.

[quote name=Дмитрий Илюшин

член Федерального Совета Партии «ЯБЛОКО»] В настоящее время огромное количество районных судов в России находятся в чудовищных условиях: маленькие здания, зачастую находящиеся в аварийном состоянии, отсутствует современная оргтехника, вечная нехватка административного персонала, низкие зарплаты помощников и секретарей и т.д. Практика рассмотрения дел не в специально оборудованных залах заседаний, а в маленьких кабинетах самих судей, никуда не делась. Рассчитывать, что, принимаемые в таких условиях, решения именем Российской Федерации будут объективны, а судьи независимы – наивно и преступно. ..

Это не связанные между собой факты . зарплата и совесть .

[_Сирена]

Ну мы все-таки, как-то развиваемся, а не деградируем. Голова на плечах и терпение и труд-все перетрут, если кого-то когда-то обидели, то пожалуйста, в законном порядке решайте дела с обидчиками (судьями). В чем проблема-то? а писать кляузы каждый горазд, я уверена у каждого из Вас есть скилет в шкафу. Но Вы же хорошие, потому что это Вы)) Надеюсь Вы понимаете о чем я говорю)

Вера247, по тому, что Вы пишите (нелогичность теста + орф. ошибки) абсолютно не понятно - кто Вы, а потому провоцироваЛИ нас на всякие фантазии.

Лично мне искать логику в Ваших текстах и фантазировать по поводу Вашего отношения к суд. с-ме надоело.

[_Сирена]

сорри....... удалите коммент