Незалежная

[пион]

Появилась так любимая многими функция

Просматривают раздел

))

[NeSpec]

Но вопрос я задавал несколько другой. И в очередной раз' date=' Вы свое нежелание отвечать на конкретный вопрос прикрываете агитками.[/quote']

На Ваш вопрос я ответил еще до того как Вы его задали. И Вы прекрасно знали мой ответ на вопрос. Еще до того как Вы этот вопрос задали.

Я не считаю' date=' что СССР вступил во Вторую мировую войну как союзник Германии[/quote']

кроме как об "агрессии" СССР в отношении Польши в сентябре 1939 года?

Скажите' date=' а почему Вы слово "агрессия" взяли в кавычки?[/quote']

СССР' date=' нарушив Рижский мирный договор, и договор о ненападении между СССР и Польшей 1932 г, вторгшись на территорию Польши и начав боевые действия против польской армии[/quote']

Вторгшись на территорию Венгрии, Румынии, Болгарии, Югославии, Австрии, Чехословакии, Германии СССР тоже совершил акт агрессии?

Или между вторжением в Польшу и вторжением в вышеуказанные страны есть различие?

Назовите дату, когда Польша объявила войну СССР.

[пион]

Нарушение правил ЗЗ.

Провокация конфликта, оскорбление пользователя.

​Удалено.

[пион]

Нарушение правил ЗЗ.

Провокация конфликта, оскорбление пользователя.

​Удалено.

[Недобрый]

Вторгшись на территорию Венгрии, Румынии, Болгарии, Югославии, Австрии, Чехословакии, Германии СССР тоже совершил акт агрессии?

Или между вторжением в Польшу и вторжением в вышеуказанные страны есть различие?

Вы, не поверите, но таки есть!

К Вашему сведению, Германия, Венгрия, Румыния, Болгария совершили агрессию в отношении СССР, то есть они были агрессорами. Или Вы не согласны? Может Вы считаете, что не Германия с союзниками напали на Советский Союз, а наоборот?

Австрия была частью германского государства. Югославия была оккупирована странами оси, в ней шла освободительная партизанская война и СССР, верный договору о дружбе и ненападении с Югославией оказал помощь в этой освободительной войне. Ощутили разницу?

Что касается Чехословакии, то вообще не понял. Вы имеете в виду вторжение СССР в Чехословакию в 1968 году?!

Назовите дату' date=' когда Польша объявила войну СССР.[/quote']

Только после того, как Вы назовете дату, когда СССР объявил войну Германии...

[Добрый кот]

В тему про Польшу (на правах офтопа).

Совместный парад в Бресте.

Но помимо совместных боевых операций против Польши было ещё много чего. Так, например:

1. 9 апреля 1935 «Соглашение между правительством СССР и правительством Германии о дополнительных заказах СССР в Германии и финансировании этих заказов Германией»;
   
2. 19 августа 1939 было подписано советско-германское кредитное соглашение. СССР получал 200 млн марок кредита под 4,5% годовых сроком на 7 лет;
   
3. 26 октября 1939 года в Германия пустила к себе советскую делегацию в составе 48 человек во главе с наркомом судостроения И. Ф. Тевосяном. Среди её членов были авиаконструктор А. С. Яковлев, а также специалисты из других областей;
   
4. хозяйственное соглашение от 11 февраля 1940 года предусматривало на следующие 12 месяцев поставки из СССР на 420-430 млн марок.
   
5. 1—3 июля 1946 года, рассмотрение Катынского дела в Нюрнберге. Обвинитель не может доказать причастность к этому инциденту германских военных преступников. И ВСЕМУ миру становиться ясно чьих это рук дело.
   

Бытует мнение будто сотрудничать с Германией приходилось для проведения индустриализации. Однако индустриализацию проводить можно было и без германии. СССР закупал оборудование у всех капиталистический стран: США, Англии, Франции и в том числе Германии. Так, например, Albert Kahn Incоrporation получила подряд на строительство 550 промышленных объектов. То есть эмбарго союзу никто не объявлял и свет клином на германии не сходился.

А теперь вопрос: на каком основании политики 39-40 годов должны надеяться что СССР не вступит в коалицию с Германией?

[NeSpec]

Только после того' date=' как Вы назовете дату, когда СССР объявил войну Германии...[/quote']

Хорошо. А когда СССР объявил войну Польше?

[NeSpec]

Обвинитель не может доказать причастность к этому инциденту германских военных преступников. И ВСЕМУ миру становиться ясно чьих это рук дело

Странно.

Сейчас ВСЕМУ миру не становится очевидным ничего, хотя "обвинитель" как и раньше не может доказать участие российских войск в военных действиях в Украине....

[Недобрый]

А когда СССР объявил войну Польше?

А он напал на Польшу вероломно, без объявления войны...

[пион]

Провокация конфликта.

Удалено.

[Jolly Rоger]

Провокация конфликта.

Удалено.

[Добрый кот]

......

2. в Мурманске размещать военно-морскую базу - "База Норд" - для обслуживания германского флота и поставок продовольствия (датско-норвежская операция);

...

А вот ответ германского правительства.

МИД ГЕРМАНИИ -- ПОСЛУ ШУЛЕНБУРГУ

Телеграмма

Берлин, 5 сентября 1940 г.

Государственная тайна No 1604

Наш военный флот намерен отказаться от предоставленной ему базы на мурманском побережье, так как в настоящее время ему достаточно базы в Норвегии. Пожалуйста, уведомите об этом решении русских и от имени имперского правительства выразите им благодарность за неоценимую помощь. В дополнение к официальной ноте главнокомандующий флотом намерен выразить свою признательность в личном письме главнокомандующему советским флотом. Поэтому телеграфируйте, пожалуйста, как только сделаете это уведомление.

Верманн

[Добрый кот]

Странно.

Сейчас ВСЕМУ миру не становится очевидным ничего, хотя "обвинитель" как и раньше не может доказать участие российских войск в военных действиях в Украине....

А спутниковые фотки, интервью газетам, перехваты телефонных разговоров?

[пион]

Провокация конфликта.

Удалено.

[NeSpec]

А спутниковые фотки' date=' интервью газетам, перехваты телефонных разговоров?[/quote']

А еще множество сообщений в социальных сетях.

Интервью газетам кто давал? Главнокомандующий? Министр обороны? Командующий сухопутными войсками? Командир танковой бригады? Командир взвода? Рядовой, назвавший свою фамилию, номер части? Появилось интервью с его родственниками, которые подтвердили, что на фото или видео в самом деле их родственник?

Или Инкогнитов Инкогнито Инкогнитович?

Напомню, что когда задержали 10 десантников, то видео сразу стало достоянием гласности. Все тут же узнали фамилии, имена, отчества, номер части и т.д.

Но когда речь идет о многочисленных колоннах российской техники, то обходятся только словами очевидцев, размытыми якобы спутниковыми снимками, якобы зафиксировавшими мифическое перемещение колонн российской техники.

[NeSpec]

Оговорка по Фрейду

[пион]

NeSpec, не перестаю Вам удивляться. Нашли с кем спорить. Как там в известном изречении, когда кто-то кого-то достаёт, то ему говорят: "Иди на базар, купи петуха и ему делай мозги". Думаю, что даже этому милому существу с базара имело бы больший смысл излагать своё видение вопроса )))

[B.P.]

Порадовал бред о нерушимости заключённых договоров. Может вернёмся к первым договорам в истории? Будем опять жить в Персидской, Египетской, Римской империях... ))

Не помню кто сказал что действия гос-ва определяются его возможностями, а не его обязательствами.

Кстати, никто не напомнит когда "несчастная жертва" Польша вероломно напала на Чехословакию, оттяпав Тешин и ещё по мелочи...? ))

[Недобрый]

Кстати' date=' никто не напомнит когда "несчастная жертва" Польша вероломно напала на Чехословакию, оттяпав Тешин и ещё по мелочи...? ))[/quote']

От этого нападение СССР на Польшу перестает быть агрессией?

[пион]

Оскорбление пользователя, провокация конфликта.

Удалено.

[B.P.]

От этого нападение СССР на Польшу перестает быть агрессией?

"Коллективные действия государств, предпринимаемые для поддержания или восстановления международного мира и безопасности, не могут считаться актом агрессии" (с)

Правда это послевоенное определение агрессии ООН ))

[Недобрый]

"Коллективные действия государств' date=' предпринимаемые для поддержания или восстановления международного мира и безопасности, не могут считаться актом агрессии" (с)[/quote']

То есть, Германия и СССР, напав на Польшу предприняли "коллективные действия для поддержания (восстановления) международного мира и безопасности?!

[B.P.]

То есть, Германия и СССР, напав на Польшу предприняли "коллективные действия для поддержания (восстановления) международного мира и безопасности?!

Почему нет? Последние 20 лет где только эти самые поддержки/восстановления мира и безопасности не осуществлялись ))

[пион]

Почему нет?

Да, да, и У.Черчилль считает, что правильно было войскам СССР стоять в Польше, а не на своей границе СССР, только упёртость Польских националистов не позволила это сделать до начала второй мировой войны. Видите ли, если Германец войдёт, то Польша потеряет территорию, а если СССР, то они потеряют душу. Правда, совместно с потерей территории они получили и Освенцим, и не только. Там душа также терялась, отделением от тела на потерянной территории, но это, видимо, совсем "мелочи". Там же больше юден умерщвляли ((

[Недобрый]

Почему нет? Последние 20 лет где только эти самые поддержки/восстановления мира и безопасности не осуществлялись ))

А давайте не будем уподобляться коренным жителям Одессы, а будем выражать выражать свои точки зрения конкретнее.

Скажите, пожалуйста, Вы считаете что:

Германия и СССР' date=' напав на Польшу предприняли "коллективные действия для поддержания (восстановления) международного мира и безопасности?[/quote']