Дискриминация мужчин.

[ВМР]

К_с: “ВМР, я не отрицаю, что есть люди, которые именно хотят причинять зло. Я лишь предлагаю отделить эту категорию от тех, кто руководствуется другими мотивами“. Я правильно Вас понял, что Вы согласны с существованием женщин-ведьм, которые именно в причинении ЗЛА ближним видят смыcл своей жизни? Если это так – поздравляю, это Ваш огромный прогресс в понимании причин «семейных войн» и перспектива перейти из моих идейных врагов в мои соратники! «Отделить эту категорию» – это и есть задача темы «Жизнь в аду». Может быть Вы этого не заметили за прошедшие с ее открытия мною 3 года? Теперь второй вопрос: “Дождемся ответа Tatik“. Из Вашего непонятного мне замечания следует, что Tatik должен придти в тему и как эксперт и наивысшая судебная инстанция (Верховный суд) ясно и однозначно сообщить – боится его БЖ и поэтому изолирует от него дочь или его БЖ является ведьмой и приносит ему и ребенку мучения «от любви к искусству»? Хочу задать мучающий меня вопрос: «А почему Tatik может и должен это знать?» Какими психологическими методами он может выяснить ИСТИННЫЕ МОТИВЫ поведения БЖ? Я лично предполагаю, что мотивы могут быть скрытые, а могут быть бессознательные, но злые дела этой женщины говорят о том, что сердце ее полно злобы, а не страха. А мы знаем, что “Матф.15:19 из сердца исходят злые помыслы, убийства, прелюбодеяния, любодеяния, кражи, лжесвидетельства, хуления”. Поэтому естественно предположить, что БЖ Tatik – злобная ведьма, а не запуганная добрая фея. Верна ли моя логика рассуждений?

[Дима99]

Судя по Вашим реакциям: доля конфликтности есть' date=' обида есть на БЖ, что у нее новый мужчина, которого она, видимо, пытается сделать не только новым мужчиной, но и новым папой. [/quote']

судя по вашим реакциям - вы не русская или не умеете читать по русски или что то с пониманием/восприятием.

повторюсь, я уже писал об этом: у меня конфликтов нет. на бывшую мне вообще то пофигу. то что у моей бывшей НОВЫЙ МУШ - это афигительно (у нее теперь новая семья!, с одной фамилией!, состоящая из двух человек! - ее и ее мужа. фамилию моей семьи она теперь не позорит). а за "кого то сделать кем-то" мы уже говорили, и вы слились.

изволите трындычить дальше свою песню ?: "доля конфликтности есть, обида есть на БЖ, что у нее новый мужчина, которого она, видимо, пытается сделать не только новым мужчиной, но и новым папой" вам виднее.

трепете о некоей конфликтности и тут же соскакиваете с прямого вопроса "в чем по вашему мнению проявляется моя агрессия (если таковая по вашему мнению имеется)? и в чей адрес таковая исходит от меня?"

вы уш определитесь как нибудь.

[Дима99]

извините' date=' кроме общего тона раздражения, в Вашем ответе ничего не поняла. [/quote']

о каком раздражении речь? съезд с темы не засчитан. продолжать изволите? или вы думали что тут исключительно на ваши вопросы отвечать будут.

[К_с]

Да уж. Вот и вся конфликтность на лицо.

Если Вы такой уж русский, то извольте не изголяться над русским языком.

У Вашей бывшей жены в таком случае две семьи: одна с ее детьми и вторая с новым мужем.

Я не читала Ваши предыдущие сообщения, чтобы "съехать с темы" в силу трудности их прочтения и Вашего общего тона общения с людьми.

[К_с]

Tatik, так у Вас был суд о перемене места жительства ребенка?

ВМР, страх или реакция на агрессию тоже рождает ненависть и злобу.

Что курица и где яйцо.

Я пока видела в каждом случае, с которым знакома, причины ненависти, злобы и мстительности. За которые как минимум следовало бы извиниться со своей стороны (и первой, и второй стороне всегда есть за что попросить извинений).

Другой вопрос, что озлобленность может перейти в стиль жизни. И вот тут уже становится порой без разницы мотивы, причины и то, что попадается под руку.

[Недобрый]

Поэтому естественно предположить' date=' что БЖ Tatik – злобная ведьма, а не запуганная добрая фея. Верна ли моя логика рассуждений?[/quote']

Абсолютно неверная! Для форума домохозяек или кружка по изучению Евангелие она может и годится. А вот для правового форума - не катит. Потому, что выводы делаются на основании слов только одной из сторон.

Вот здесь: http://www.zonazakona.ru/forum/obshc...dlya-pedofilov тема, в которой автор рассказывал, как в небольшом городке криминальные элементы, связанные с властными структурами городка организовали подпольный бордель в котором секс-услуги оказывали несовершеннолетние девочки. Девчонок развращали и вовлекали в это занятие разными способами, в том числе угрозами и насилием. Зачастую клиентов шантажировали, "разводили на деньги". Как минимум одного клиента, не поддавшегося шантажу, убили. В деятельность этого борделя была вовлечена и несовершеннолетняя падчерица автора темы. Все его попытки привлечь организаторов и "крышевателей" борделя к уголовной ответственности ни к чему не привели. Автор и мать девочки писали заявления во все инстанции, сюжеты показывались по местному и центральному телевидению.

А все оказалось гораздо проще. Отчим лет на 7-8 моложе своей жены. Жена работает, а он нет, сидит дома. И дома падчерица, вполне уже созревшая деваха, у которой кровь играет. И кто кого в конечном итоге соблазнил - особого значения не имеет. А потом мать, очевидно, что-то заподозрила. Сводила дочку к гинекологу, где и выяснилось, что девочка не просто не девственница, а живет весьма активной половой жизнью. И вот тут дочка выдала мамаше историю (придуманную может отчимом, а может это и результат совместного творчества) о том, как ее совратили и вовлекли в занятие проституцией местные бандосы. И понеслось...

В конечном итоге автор темы был осужден.

Поэтому, как бы ни были лично Вам симпатичны авторы и их истории, хотелось бы видеть и взгляд на эти истории от других их участников.

Медаль интересна с обеих сторон...

[ВМР]

Недобрый, прежде чем вступать с Вами в бессмысленную дискуссию по поводу "объективности рассмотрения дела в присутствии другой стороны" (что уже неоднократно требовали сторонники феминизма и что также неоднократно обсуждалось) хотелось бы узнать (как правильно тут ставят вопрос Дима99 и Tatik) - а Вы кем себя позиционируете тут в этой теме - юристом по семейным делам, семейным психологом, пострадавшим или просто не знаете чем заняться и так на пенсии развлекаетесь? Зачем Вам углубляться в вопрос, в котором Вы не компенгаген? К_с, расскажите подробнее о Вашем важном психологическом заключении: "страх или реакция на агрессию также рождает ненависть и злобу". Откуда Вы это взяли? Я лично в молодости много занимался единоборствами и испытывал неоднократно страх перед сильным противником, однако этот страх никогда не приводил к неконтролируемой злобе и ненависти. Наоборот, даже после своего поражения, я испытывал к сильному противнику еще бОльшее уважение, а не страх и ненависть. Позволю себе заметить, что контролируемый страх - конструктивная эмоция,обеспечивающая сохранение собственной жизни и здоровья, а ненависть - это же совершенно из другой оперы. Это неконструктивная, деструктивная эмоция (грех в Православии, неконтролируемая волей страсть). Я могу бояться своего начальника, но это же совершенно не означает, что я его ненавижу. Вы разницу понимаете? Еще один любопытный вопрос: "ненависть может перейти в стиль жизни". Я лично ничего не понял. Как это случается и как такой "стиль жизни" отличается от обычного? Как Вы лично (интуитивно, вероятно, как всегда) определяете ненависть перешла уже в стиль жизни или еще нет? А если уже перешлаа в стиль жизни - это что «финита ля комедия», "туши свет" и спасайся бегством или есть лекарство от ненависти (может пурген или пиявки)? Еще интересный вопрос. Вы считаете, что извинение одной из сторон (мужчины, естественно, потому что женщина эмоциональна и тщестлавна и извиняться никогда не будет) будет означать наступление мира во всем мире и в частности в данной семье? Это удивительная наивность человека, который никогда не разводился... С попытки извинений и миролюбивых инициатив и начинается "семейная война" не на жизнь, а на смерть. Вы бы почитали психиатрический материал, на который я ссылаюсь: "Самодовольство, твердая уверенность в своей правоте сочетаются у них с отсутствием критической оценки своих поступков. Любое взыскание или замечание расценивается как проявление несправедливости. ...При этом ими руководят не только корыстные интересы, но и желание досадить, оскорбить окружающих. Обычно они умело добиваются собственной выгоды за счет других людей. Они лишены чувства сострадания, стыда, чести, раскаяния, совести. Их основной особенностью, является бессердечность". Как Вы можете обратиться с извинениями к человеку, если у него нет сострадания и совести? И основным мотивом его действий является не мир, а желание унизить, оскорбить, разрушить жизнь ближнего? Сначала ведь нужно разобраться,что за человек находится рядом…Вы понимаете те слова, которые я тут пишу?

[Дима99]

кся теперь вы будете ксёй. ибо мне лень писать подстрочные символы.

Да уж. Вот и вся конфликтность на лицо.

тридцать восьмой раз прошу, укажите мне на ту самую конфликтность, про которую вы тут говорите. или вам просто удобно о ней говорить. в чем проявляется конфликтность, агрессия.

Если Вы такой уж русский, то извольте не изголяться над русским языком.

тогда может быть изгАляться. нет?

У Вашей бывшей жены в таком случае две семьи: одна с ее детьми и вторая с новым мужем.

гыыыыыыыы. и почему не 35? одна. она у нее одна, из двух человек. гыыыыыыыыыы. и вам это прекрасно известно, а сейчас вы просто натягиваете сову на глобус.

Я не читала Ваши предыдущие сообщения, чтобы "съехать с темы" в силу трудности их прочтения и Вашего общего тона общения с людьми.

как интересно, то есть не читаете, но пишите, потом не читаете, но отвечаете, а позже выясняется что трудности при прочтении. преодолевайте трудности кся.

[Недобрый]

Недобрый' date=' прежде чем вступать с Вами в бессмысленную дискуссию по поводу "объективности рассмотрения дела в присутствии другой стороны" (что уже неоднократно требовали сторонники феминизма и что также неоднократно обсуждалось) хотелось бы узнать (как правильно тут ставят вопрос Дима99 и Tatik) - а Вы кем себя позиционируете тут в этой теме - юристом по семейным делам, семейным психологом, пострадавшим или просто не знаете чем заняться и так на пенсии развлекаетесь? [/quote']

Я позиционирую себя человеком, имеющим навыки сбора и оценки доказательств.

А теперь Вы, пожалуйста, ответьте на этот же вопрос:

а Вы кем себя позиционируете тут в этой теме - юристом по семейным делам' date=' семейным психологом, пострадавшим или просто не знаете чем заняться[/quote']

[Дима99]

появилось предложение. создать ветку "а ля В ГРАНИТ", а еще лучше "а ля ФГРАНИТ", ну и публиковать туда выражения всех форумчан. по понятным прчинам, при публикации необходимо обосновать почему высказанная фраза участника представляет собой псевдоФГРАНИТ.

начну конечно же сам:

кся (также известна как К_с): "У Вашей бывшей жены в таком случае две семьи: одна с ее детьми и вторая с новым мужем."

обоснование псевды: вменяемым, и издалека, видно простое традиционное понятие - семья - она одна. вариантов нет. остальное отмазки "для бедных".

[ВМР]

Недобрый, т.е. никакого отношения к семейным спорам Вы не имеете, однако продолжаете настаивать на своей компетентности в этой теме. Ну что ж, тогда я сделаю небольшой анализ того, что вижу перед собой из Ваших данных. Мне изестно, что Вы - военный пенсионер, любите фильмы про немцев, написали огромное количество сообшений - более 17 400 на этот форум и имеете огромное количество нарушений - 33, характеризуете себя "Недобрым". О чем это мне лично говорит? Прежде всего о том, что Вам не с кем поговорить дома, у Вас нет дела, которым заняться, поэтому любите просто поболтать на форуме, т.е. заняться троллингом. А огромное количество нарушений говорит о Вашей конфликтности и плохом характере, склонном к противоправному поведению. Ваша самооценка себя как "Недоброго" вполне справедлива, т.к. некий недобрый дух тянет Вас конфликтовать на форуме, если не в жизни. Не задумывались, что это за "Недобрый" дух? В Православии такие "недобрые духи" называют "духами злобы".... Честно говоря, проводить с Вами пустые дискуссии и поддерживать Ваш странный для пенсионера троллинг этой темы я не имею ни малейшего желания. Поинтересуйтесь, может Дима99 или Tatik будут с Вами вести бессмысленные дискусии. Я - пас.

[ghhg]

она у нее одна' date=' из двух человек.[/quote']

то есть дети же с ней живут? Но они с мамой не семья и никто друг другу? Это она так решила, дети, или вы?

[Недобрый]

Недобрый' date=' т.е. никакого отношения к семейным спорам Вы не имеете, однако продолжаете настаивать на своей компетентности в этой теме[/quote']

Простите, Вы не могли бы процитировать мои утверждения "о моей компетентности в этой теме"? Вопрос, конечно риторический, поскольку и так понятно, что не сможете процитировать. Нигде я не утверждал, что я компетентен в "семейных спорах". Но мой профессиональный опыт и профессиональные навыки позволяют утверждать, что выводы о правоте-неправоте сторон в любом (не только семейном) споре можно делать лишь выслушав обе стороны и оценив аргументы обеих сторон. Вы с этим не согласны?

И мне хотелось бы получить ответ на вопрос:

Сообщение от ВМР Посмотреть сообщение

а Вы кем себя позиционируете тут в этой теме - юристом по семейным делам, семейным психологом, пострадавшим или просто не знаете чем заняться

Я на этот вопрос Вам ответил...

[Зинаида]

одержимостью является любая зависимость: алкогольная' date=' сексуальная (блуд, просмотр порно, [b']онанизм),

Так у нас 90% одержимые, оказывается! :lol:

[Недобрый]

Так у нас 90% одержимые' date=' оказывается! [/quote']

Да здравствуют Вооруженные Силы Советского Союза, самые одержимые вооруженные силы в мире!

[Tatik]

По традиции мать тоже для ребенка самый близкий человек' date=' который не пожелает зла никогда,[/quote']

ТОЖЕ ! КАК И ОТЕЦ ! Хорошая мать, хороший отец. Но такие "сюда" не приходят. Мы берем частный случай. Поэтому давайте отставим традиции и как должно быть. Давайте попробуем поверить людям пришедшим сюда, ищущим выход. Отбросив ОМЖ, оставив за основу ПОЛНОЦЕННОЕ ОБЩЕНИЕ ОБОИХ РОДИТЕЛЕЙ С РЕБЕНКОМ. Без перетягиваний. И что, как для этого нужно сделать ????

Возможно уже нашел. Сегодня как раз видел. Шли. Мне интересно, что девушки в нем находят. Состоял на учете в ПНД. Семью заводить, детей рожать? Вряд ли. Знакомая сказала они в постели говорят неутомимы. Неужели все только к этому сводится? Если его понимаете, объясните?

Tatik, предложите Вашей БЖ рассказать, как она видит ситуацию. В чем проблема с ее точки зрения?

Она переехала? Она так и планирует там жить? Вы тоже туда перебрались? Или как?

А денежные, напомните, у вас какие отношения

Попробую. Не думаю, что согласится. Здравомыслящий человек пытается понять, найти выход. Стремится разрулить ситуацию. Похоже это не тот случай. В судах, в начале, я каждый раз повторяю, что готов забросить все иски к ней, что главное для меня общение с дочерью. Но у неё другие цели. ВМР чётко их обозначил. Я рад бы не соглашаться, но ВМР прав. Но предложу выйти обсудить здесь.

Скрывалась. Сейчас в Красноярске у своей матери, У меня такое чувство, что мать по отношению к ней её использует, давит. Ребенок для них предмет самоутверждения власти надо мной. Похоже планирует жить. Я проживаю у себя. С мамой сильно не поездишь. 1 группа, пролежни, прочее, уход нужен.

Денежные. Ранее оплачивал по ребенку + вещи, одежда. Взыскала алименты. Часть занятий БЖ платить не стала. Дочь попросила, заключил договор, стал сам оплачивать + вещи, одежда. Сейчас только алименты. В садике ребенку отдал подарок - на суде БЖ обругала, что расстроил ребенка, после этого не ел, ночью кричал.

Так что. Если БЖ от меня алименты - то давай. Если ребенку, что возьму и отдам сам - то нам от тебя ничего не нужно, да и вообще берешь всякую хрень.

К_с' date=' проблема у любой ведьмы - она хочет, чтобы бывший муж"пропал" из ее жизни и жизни ее ребенка и больше их не беспокоил. Не думали, почему?[/quote']

ВМР все четко ответил. Надеюсь, я понимаю почему Вы спрашиваете. Пытаетесь понять как далеко зашла "клиника"? Поверьте, я не раз пытался и пытаюсь разрешить ситуацию. Но страшное чувство, что БЖ скорей ребенка прибьет, чем позволит дочери со мной общаться. И государство ей в этом помогает. Опять смерти детей. Там онажемать из окна выбросила, там так забила ... Дорогая Вы моя, ну попробуйте немного изменить взгляд. Посмотреть с другой точки, чтоб помочь решить проблему ради здоровья детей.

Во-первых, приведите доказательства того, что вышеозначенные дамы делали все, что Вы им сейчас приписали.

А во-вторых, Вы, как я понимаю человек православный, поэтому, не могли бы Вы привести православный источник, который определяет ведьму, как женщину, служащую дьяволу?

Уважаемый, какие Вам доказательства конкретно еще нужны? По Вашему здесь ненормальные отцы которым заняться больше нечем как страсти сочинять. Хотя отцы наверное действительно "ненормальные" - так как любят своих детей и страшно поверить хотят их воспитывать, заботиться о них ... отдавать им себя.

Источник? Моя бывшая разместила на странице - "Всякая женщина ангел, но если обломают крылья приходится летать на метле". Я ответил -"Ангел никогда не меняет цвет". Ангел не умеет мстить, быть злопамятным ... даже если по отношению к нему были не правы. Я никогда не слышал, чтоб добрые феи рядились в злых. А вот наоборот ...

если один родитель настолько неприятен другому родителю (враждебен' date=' опасен, омерзителет ...), что не только общение с ним разрушает, но и напоминание о нем причиняет нестерпимую боль, просто уничтожает. Допустить такого человека в свою жизнь даже в качестве второго родителя общего ребенка равносильно пытке, [/quote']

А ребенок причем? Ребенок имеет право, и должен получать любовь обоих родителей. А где терпение по отношению к второму родителю? Не хочешь его видеть? Предлагай порядок общения с ребенком, чтоб не пересекаться со вторым, либо минимально. При желании все можно решить.

А как Вы поступаете увидев на улице человека вид которого Вам на данный момент не приятен, бомж, старик, инвалид, громко говорящий, ... пройдете мимо или прибьете, чтоб не мешал Вашему взору?

Но смерть всегда непоправима' date=' а остальное можно исправить[/quote']

Вот и хочется дать ребенку как можно больше. Сегодня, сейчас. Прошлое уже прошло, будущее не известно , а есть настоящее. В нем, сейчас, могу и хочу заботится о дочери. Просто есть потребность отдавать. В ответ видеть только счастливые глаза Дочери, слышать Её "апа".

[Недобрый]

Уважаемый' date=' какие Вам доказательства конкретно еще нужны? По Вашему здесь ненормальные отцы которым заняться больше нечем как страсти сочинять[/quote']

Представьте ситуацию: совершено преступление, возбуждено уголовное дело, злодей установлен и задержан, дело расследовано и направлено в суд. И вот судья, получив дело, назначает заседание и тут же выносит обвинительный приговор. Но как же так, возмущается обвиняемый и его защита, вину же надо установить, нужны же доказательства???!! А судья показывает обвинительное заключение составленной следователем и утвержденное прокурором: "Какие вам еще нужны доказательства??!! Или по-Вашему следователь и прокурор ненормальные, которым заняться больше нечем, как страсти сочинять???!!".

[ВМР]

Зинаида, абсолютно верное замечание про 90% одержимых. Мы неуклонно семимильными шагами идем в сторону Содома и Гоморры, т.е. городов, которые были уничтожены Богом в связи с поголовным блудодеянием их жителей. Почему-то именно блуд является самым «летальным оружием» для нашей цивилизации. Вероятно, в эту сторону естественно развивается «общество потребления». Одержимость сейчас не распознается, никем практически не лечится, а самое опасное, что сам человек не понимает своего бедственного состояния. Об этом говорила блаженная Матрона Московская совсем недавно в ХХ веке: «Народ наш под гипнозом, сам не свой, страшная сила вступила в действие...Эта сила существует в воздухе, проникаект везде. Раньше болота и дремучие леса были местом обитания этой силы, потому что люди ходили в храмы, носили крест и дома были защищены образами, лампадами и осявщением. Бесы пролетали мимо таких домов, а теперь бесами заселяются и люди по их неверию и отвержению от Бога». Вот что говорил преподобный Лаврентий Черниговский в своих пророчествах: “При кончине века будет очень много людей, больных на голову. И очень трудно бывает человеку, если враг совьёт гнездо в его голове”. Tatik: "Всякая женщина ангел, но если обломают крылья приходится летать на метле". Это означает только одно – каждая ведьма осознает, что она ведьма, но ей это состояние нравится. А если нравится быть одержимой ведьмой – то никакого излечения не возможно в принципе. Что ужасно для детей и их отцов.

[К_с]

Tatik, я со всех сторон ситуацию могу смотреть. Вы только уточните, пожалуйста: Вы подавали в суд о смене места жительства ребенка?

[Iriza]

ВМР, совершенно с Вами согласна! Бедные отцы, пора им научиться заводить детей без этих ведьм! А то, говорят, у некоторых ТАМ вообще - зубы...

[К_с]

Дима, Ваши упражнения по отношению к участникам, которые с Вами не согласны - видны без прочтения Ваших сообщений.

Это определенный уровень и больше ничего.

Ваши дети ровно так же дети и Вашей жене.

Вам так проще, конечно, жить, с Вашими легендами (этим страдают некоторые). Но не используйте форум для продвижения своих легенд.

Все же поддерживаю конструктивную направленность разговоров.

[К_с]

ВМР, у Недоброго положительный опыт разрешения семейных проблем - думаю, такого человека скорее можно отнести к "специалисту по семейным спорам", чем человека с отрицательным опытом.

Стоит как минимум прислушиваться: а что в подходе к жизни у таких людей?

ghhg, например, образец бесконфликтности

[Зинаида]

т.е. никакого отношения к семейным спорам Вы не имеете

Как ни банально звучит, но отношение к семейным спорам имеют все, у кого есть семья.

Я - пас

Жаль. Хоть раз можно было бы честно ответить на вопрос, кем вы себя позиционируете в этой теме.

[Tatik]

Причем некоторые ситуации ненависти можно разрешить. Смотря чем обусловлена ненависть и неприязнь.

А насколько часто неприязнь обоснована? Насколько часто можно убрать неприязнь, изменив какое-то поведение второй стороны? Например, перестать угрожать разными способами. Ведь это же очевидно, что если человеку начинать угрожать, изгаляться в высказываниях - он будет вас ненавидеть (если до этого это был близкий человек).

А если все угроз мнимые? Придуманные воспаленным сознанием? Человек одержим своей идеей угрозы и заражает окружающих? А если и окружающие в силу понятий, аналогичные "недооцененные", регенерируют с одержимым? Стремятся оправдать свои действия?

Наверняка ситуации можно разложить по нескольким категориям. И выходы из них' date=' будут соответствующими. В последнем случае не мешает и проучить человека. Если такое вообще возможно[/quote']

Конечно любой человек хочет большего. Иметь малое но стремиться к большему. Считаю это нормально. Но при этом надо считаться с другими. Действовать в рамках заповедей.

Проучить!? Возможно исходя из этого и предлагают вариант - да оставь их в покое, пошли на ... Сама прибежит. Но речь не о БЖ. Речь о ребенке. Ребенка за что проучать? Он то в чем виноват?

часто из развода люди не хотят делать выводы и о своей неправоте' date=' обвиняя лишь вторую сторону. Редко кто скажет (ну очень редко!): да, я был в чем-то не прав, да, мы разные, да, у нас разные взгляды на жизнь[/quote']

Почему? Насколько я понял, авторы отмечают собственные промахи. Вполне трезво анализируют.

[Дима99]

очень хороший вопросы. спасибо за вопросы.

то есть дети же с ней живут?

дети проживают по тому же адресу что и бывшая. пока, проживают по тому же адресу. помню помню, я када тут появился, были тут некоторые говорящие что то вроде "о. еще один. уймись ты. все равно ничего не получится."

Но они с мамой не семья...?

выходит мои дети и их мама не семья.

..... никто друг другу?

помнится вы тут пытались в уши людям дуть "кто есть папа, кто был папой, кто является папой, и папой будет тот кого хочет мама."

пользуясь вашей терминологией отвечаю на вопрос - бывшая участвовала в зачатии и является биологической матерью.

Это она так решила' date=' дети, или вы? [/quote']

ОНА. конечно же ОНА так решила. ОНА ведь в нашей картине яркая, уникальная, самореализовавшаяся (за 9 то лет уже вне нашего брака), самоутвердившаяся. а не дети или я.

скока же повторять то:

чтобы у вас сразу по прочтении, глаза кровью не наливались, не учащался пульс и не поднималось давление, поясню: спорить со мной не надо, эт бессмысленно. если у вас есть желание поспорить посетите ближайший Зал Актов Гражданского Состояния в вашем населенном пункте. и вам там все расскажут, а именно:

когда два разнополых гнома приходят в загс, почеркать своими грабками в государственных бумагах, другими словами "пожыниццо", ЗАГС милостиво позволяет им сделать это, и в конце сего действа, специалист ЗАГСа сообщает этим самым двум гномам "между вами зарегистрирован брак. поздравляем с рождением вашей новой семьи. теперь у вас семья. из двух человек. фамилию назначаю одну общую - мужнину. всё. отмечайте." замечу ЗАГС доводит ЭТО ЗНАНИЕ до сведения не только Этих гномов, но и всех окружающих, и кому надо и кому не надо.

а вы то похоже решили что я двух этих гномов насильно тащил в загс, расписываться.

сама НАДУМАЛА, сама РЕШИЛА, сама ДЕЛАЛА. сама подпись ставила.

а у нас с детьми своя семья из трех человек. к их семье никак не относящаяся.