AVAVAV Опубликовано 17 ноября, 2016 Жалоба Опубликовано 17 ноября, 2016 Да я не имею опыта деления и бросания , притягивания детей. Такого ещё не хватало. Я вообще за мир и спокойствие, тем более со своими близкими, родными. Без судов. Не даёт и ладно, не пускают и тоже ладно -на их совести и им отвечать, а я найду чем себя занять. Где-то же я должна быть пофигисткой)Возникаю и борю ь через раз. С чужими и отвратительными!!
Виктор888 Опубликовано 17 ноября, 2016 Жалоба Опубликовано 17 ноября, 2016 5 часов назад, ghhg сказал: Судя по посетителям форума - это так. Я имею в виду мужскую половину. За снижением алиментов приходят и совсем молодые, а вот за порядком общения и ОМЖ все больше на пятом-шестом десятке. Почему-то. Более того, в реальной жизни это подтверждается. Я не говорю что все молодые люди разведясь с женой, забывают о детях. Но таких больше среди молодых, чем среди пожилых и среднего возраста. В какой "реальной жизни"? Реальная жизнь - это наличие опыта, т.е. вы должны в течении продолжительного периода иметь постоянный приток людей. Могу вам рассказать, да и показать реальную статистику. В течении 8 лет я ее провожу на отцовском ресурсе. Там есть регистрации форумчан. В среднем за месяц регистрируется 30 человек, плюс около 10 обращаются напрямую в скайп. Это о продолжительности и постоянном притоке. Часть из них остаются в режиме читающих и пишущих исключительно в личку. Читающих мы отбрасываем. Каждый, кто обратился ко мне показывает свои заявления, обращения и т.п. Ессно, там есть дата рождения. Так вот! Средний возраст обратившихся 32-34 года. Если учитывать то, что в среднем детям от 3 до 5 лет, то папами они становятся до 30. А учитывая факт того, что большинство из них не просто содержали семью, но и занимались детьми с рождения, то "осознание отцовства" у них было изначально. В большинстве случаев это приходит с первым взятие своего ребенка на руки. Нет никакого особого "материнского инстинкта", равно как и "отцовского". В нас заложено Богом продолжение рода. Поэтому я с улыбкой отношусь к тем, кто говорит: "еще родит" и прочую чушь. 5 минут назад, AVAVAV сказал: Да я не имею опыта деления и бросания , притягивания детей. Такого ещё не хватало. Я вообще за мир и спокойствие, тем более со своими близкими, родными. Без судов. Не даёт и ладно, не пускают и тоже ладно -на их совести и им отвечать, а я найду чем себя занять. Где-то же я должна быть пофигисткой)Возникаю и борю ь через раз. С чужими и отвратительными!! В вас говорит эго и безответственность. Если лично вы не желаете отвечать, то и за других не старайтесь это делать. Все разберутся что кому нужно. Суды - это крайние меры и решение проблемы не в судах, а в головах неокрепших личностей. "С возрастом приходит мудрость. Но инога возраст приходит один". Это я процитировал в целом о нас, о людях.
AVAVAV Опубликовано 17 ноября, 2016 Жалоба Опубликовано 17 ноября, 2016 нервотрёпки с бывшими, суды с ними - тратить на это жизнь не стоит. Не надо дискомфорт себе и своим бывшим или настоящим, будущим. Углы сгладить, а не заострить) Надо чтобы родным/ близким Вашим было хорошо, а не плохо и для этого надо делать всё.Творить добро. Каждый день. Несколько раз в день и деньги с адвоката семецного на счёт ребёнка в банк. и валить, валить осчастливливать других, новых, себя.
Colibri Опубликовано 17 ноября, 2016 Жалоба Опубликовано 17 ноября, 2016 55 минут назад, Виктор888 сказал: Суды - это крайние меры и решение проблемы не в судах, а в головах неокрепших личностей И позор обоих (!) родителей рвать ребенка на части в суде. Доводить до суда, где нет ничего красивого и не будет. С морально-нравственной позиции. И заключение судебного эксперта, о такой моей убежденности, черным по белому: "Склонность идеализировать отношения" Потому-что: 52 минуты назад, AVAVAV сказал: нервотрёпки с бывшими, суды с ними - тратить на это жизнь не стоит. Не надо дискомфорт себе и своим бывшим или настоящим, будущим. Углы сгладить, а не заострить. Надо чтобы родным/ близким Вашим было хорошо, а не плохо и для этого надо делать всё.Творить добро. Каждый день. Нельзя увязать высокое морально-нравственное с судебными тяжбами. Или ты сидишь себе тихо: творишь добро, углы шпаклюешь до круглого состояния и т.д.. Или обращаешься в суд, где всех скелетов из шкафа достанут и сделают экспертизу костных останков, флюорографию и т.п. А перед судом в ООиП будут обвинять: "Вы сами виноваты, что отдаете ребенка в неблагоприятные условия" В заключении опеки было бы: "У матери отсутствуют экстрасенсорные способности" Так как, оказывается может случиться следующее, что передавая ребенка отцу из рук в руки для совместного досуга, тебе вдруг однажды звонит человек и сообщает, что его 9-ти летний ребенок испытывает страх, когда его оставляют систематически (!) одного на целый день (!) с 2-х летним малышом, без присмотра взрослых.
Yanat Опубликовано 17 ноября, 2016 Жалоба Опубликовано 17 ноября, 2016 Интересно, а чегой-то у нас тут мужики под номерами пошли? Дима - 99-ый, Виктор - 888-ой... Что бы это значило?
Виктор888 Опубликовано 17 ноября, 2016 Жалоба Опубликовано 17 ноября, 2016 (изменено) 1 час назад, AVAVAV сказал: Несколько раз в день и деньги с адвоката семецного на счёт ребёнка в банк. и валить, валить осчастливливать других, новых, себя. И валить от проблем, валить от себя. Кинул бабки в виде аликов и вали, вали, вали... Я вам уже говорил о сильном эгоизме. Ребенок для вас нечто безликое. В своих постах вы не учитываете ребенка, что характерно для женщин. Женщина не может в полной мере заниматься воспитанием, что вы и подтверждаете в своих измышлениях. Содержать и растить может, а воспитывать... увы! И вот еще.что. Вы тут пытаетесь говорить, что у вас все ок! Не обманывайте и не обманывайтесь. Те, у кого все хорошо не сидят в ветках которые их не касаются. Изменено 17 ноября, 2016 пользователем Виктор888 1
ghhg Опубликовано 17 ноября, 2016 Жалоба Опубликовано 17 ноября, 2016 Виктор, в реальной это не по статистике, а по людям с которыми знакома тем или иным образом. Не скажу, что у меня прям поток разведенных. Но есть, и приток тоже есть, я ж не статична, знакомлюсь с новыми людьми каждый день практически, среди них так же есть разные случаи. Ну 32-34 это уже тоже не молодые, хотя, конечно и не дедули. Многие мои однокурсницы к 35-36 стали бабушками , внуки у них появились. Я говорю о молодежи, ровесниках своего ребенка. Просто такое может быть совпадение, но знаю несколько девочек молоденьких, у которых после развода вообще о папах ни слуху, ни духу. А в 18 лет остаться с младенцем без мужа , средств и жилья это не то, что в 32-34, когда образование, жилье, работа, все уже есть, и маме твоей уже не 35 и остальные дети ее уже взрослые, а не дошкольники. Хотя и среди людей постарше это тоже встречается иногда. Так что став отцами в 18-20 не все еще осознают ответственность, а как там дальше будет, если пара вспомнит о ребенке через 5 лет, не знаю, как ребенок то это воспримет.
Виктор888 Опубликовано 17 ноября, 2016 Жалоба Опубликовано 17 ноября, 2016 5 минут назад, Yanat сказал: Интересно, а чегой-то у нас тут мужики под номерами пошли? Дима - 99-ый, Виктор - 888-ой... Что бы это значило? Это значит, что вы не внимательно относитесь к собеседникам. Внимательно гляньте дату моей регистрации и не возникнет вопросов. У меня этот ник в инете по отцовским вопросам с 2009 года. Не ищите подвоха ;). 3 минуты назад, ghhg сказал: Не скажу, что у меня прям поток разведенных. Но есть, и приток тоже есть, я ж не статична, знакомлюсь с новыми людьми каждый день практически, среди них так же есть разные случаи. Я знаю кто вы. Просто разъяснял последние вводные для всех.
Colibri Опубликовано 17 ноября, 2016 Жалоба Опубликовано 17 ноября, 2016 7 минут назад, Виктор888 сказал: И валить от проблем, валить от себя. Кинул бабки в виде аликов Значит откупился. А если бывшая еще и общения с ребенком требует, время затратить...Опека и психологи считают: "Больна головой". Новая супруга: "Прошлое пропихивают в мою семью, значит узаконим через иск по ОМЖР". Бывший:....А бывший просто ведомый как перекати поле. А твое стремление "жить реальную жизнь красиво" могут недооценить) Совсем. Все.
Colibri Опубликовано 17 ноября, 2016 Жалоба Опубликовано 17 ноября, 2016 29 минут назад, Yanat сказал: Интересно, а чегой-то у нас тут мужики под номерами пошли? Зато путаницы нет, как у пернатых Суть из написанного лучше извлекать, без углубления во внешние характерные признаки
Виктор888 Опубликовано 17 ноября, 2016 Жалоба Опубликовано 17 ноября, 2016 13 минуты назад, Colibri сказал: Значит откупился. Это то, что предлагает AVAVAV. Детский подход. 15 минут назад, Colibri сказал: А если бывшая еще и общения с ребенком требует, время затратить. Я не могу за тех, кому свои дети по барабану, говорить. 17 минут назад, Colibri сказал: А бывший просто ведомый как перекати поле. Вы его выбирали. 17 минут назад, Colibri сказал: А твое стремление "жить реальную жизнь красиво" могут недооценить) Совсем. Все. Да никому не нужно ваше стремление! Оценку можете дать вы и в последствии ваш ребенок. А в конце жизни и сама жизнь даст уже реальную оценку. Либо страданиями, либо умиротворением. Другие "оценщики" не важны.
ghhg Опубликовано 17 ноября, 2016 Жалоба Опубликовано 17 ноября, 2016 33 минуты назад, Виктор888 сказал: Я знаю кто вы. Просто разъяснял последние вводные для всех. Да, вроде как не считая форума, мы не общались, потому похвастаться тем же не могу, хотя про вашу деятельность здесь и на других ресурсах встречала информацию, так что не сомневаюсь, что вы в теме хорошо разбираетесь. 47 минут назад, Виктор888 сказал: И вот еще.что. Вы тут пытаетесь говорить, что у вас все ок! Не обманывайте и не обманывайтесь. Те, у кого все хорошо не сидят в ветках которые их не касаются. Да всякие сидят,в темах про политику тоже политиков не много. По детям у Насти точно ни с кем спора нет, и быть не может, так что совершенно независимое мнение. 1
Colibri Опубликовано 17 ноября, 2016 Жалоба Опубликовано 17 ноября, 2016 2 минуты назад, Виктор888 сказал: Я не могу за тех, кому свои дети по барабану А я и не хочу, т.к. смысла нет, беспредметность обсуждать. Но в силу моей жертвенности могу барабан купить и подарить отцу своего ребенка)) Будет чем заняться, чем по судам бегать 7 минут назад, Виктор888 сказал: Вы его выбирали Осознаю/признаю. И расплачиваюсь за это. Получив уникально талантливого малыша и судебные тяжбы дележки ребенка. 12 минуты назад, Виктор888 сказал: Да никому не нужно ваше стремление! Так и я о том же! Мне лично, это еще как очевидно
Виктор888 Опубликовано 17 ноября, 2016 Жалоба Опубликовано 17 ноября, 2016 7 минут назад, ghhg сказал: По детям у Насти точно ни с кем спора нет, и быть не может, так что совершенно независимое мнение. Пытаетесь быть ее адвокатом :)? Был такой мудрый человек, мистик, Георгий Гурджиев, родившийся во второй половине 19 века. У него отличный лозунг был: "Не верь никому! Даже себе". Вы конечно можете убеждать меня, что у автора все ок, но по ее оценочным суждениям очень даже прослеживаются проблемы. Я не говорю о внешних. Внутренние проблемы, о которых вам никто не расскажет.
Colibri Опубликовано 17 ноября, 2016 Жалоба Опубликовано 17 ноября, 2016 13 минуты назад, ghhg сказал: ни с кем спора нет, и быть не может, так что совершенно независимое мнение Тогда такое независимое может оказаться слишком поверхностным
Виктор888 Опубликовано 17 ноября, 2016 Жалоба Опубликовано 17 ноября, 2016 2 минуты назад, Colibri сказал: Но в силу моей жертвенности могу барабан купить и подарить отцу своего ребенка)) Будет чем заняться, чем по судам бегать Можно сказать про горн для еще одного человека, но так мы далеко зайдем. В вас пока еще достаточно сильна обида на бывшего и суд. Проговаривая это здесь, вы будете размывать данную проблему. Чем быстрее освободитесь от нее, тем быстрее начнете "реально жить красиво". 8 минут назад, Colibri сказал: Получив уникально талантливого малыша и судебные тяжбы дележки ребенка. За качество нужно доплачивать ;).
Colibri Опубликовано 17 ноября, 2016 Жалоба Опубликовано 17 ноября, 2016 4 минуты назад, Виктор888 сказал: конечно можете убеждать меня, что у автора все ок И мне, мне покажите человека у которого все в шоколаде! Обнимашки устрою, и искренне порадуюсь за него. Пусть расскажет, а лучше научит, как быть без проблем?
Yanat Опубликовано 17 ноября, 2016 Жалоба Опубликовано 17 ноября, 2016 53 минуты назад, Виктор888 сказал: Это значит, что вы не внимательно относитесь к собеседникам. Это правда. Надо меня сильно удивить и заинтересовать, чтобы я полезла искать ранние сообщения собеседника. Да и девичья память у меня, похоже, все же перешла в старческий склероз. 56 минут назад, Виктор888 сказал: У меня этот ник в инете по отцовским вопросам с 2009 года. Не ищите подвоха ;). Не ищу. просто так совпало... странно.
ghhg Опубликовано 17 ноября, 2016 Жалоба Опубликовано 17 ноября, 2016 20 минут назад, Виктор888 сказал: Пытаетесь быть ее адвокатом :)? Был такой мудрый человек, мистик, Георгий Гурджиев, родившийся во второй половине 19 века. У него отличный лозунг был: "Не верь никому! Даже себе". Вы конечно можете убеждать меня, что у автора все ок, но по ее оценочным суждениям очень даже прослеживаются проблемы. Я не говорю о внешних. Внутренние проблемы, о которых вам никто не расскажет. Да зачем, она сто лет на форуме, ее многие знают
Colibri Опубликовано 17 ноября, 2016 Жалоба Опубликовано 17 ноября, 2016 8 минут назад, Виктор888 сказал: но так мы далеко зайдем. В вас пока еще достаточно сильна обида на бывшего и суд Поправлю: ЗА суд, за ИСК, за ложные мотивы, за не ЕГО личное желание судиться. Которое привело к тому, к чему привело...А так, он почти белый и пушистый, харизматичный и начитанный, и даже бывает очень жертвенным к любимым им людям. Нет обиды к нему как к личности. Есть реакция на его поступки в отношении общего ребенка Но лучше правда не размывать - бесперспективное 21 минуту назад, Виктор888 сказал: За качество нужно доплачивать Золотые слова))
Виктор888 Опубликовано 17 ноября, 2016 Жалоба Опубликовано 17 ноября, 2016 (изменено) 45 минут назад, Colibri сказал: И мне, мне покажите человека у которого все в шоколаде! Без проблем покажу! Только вам поработать нужно будет над собой и над проблемой. Этот человек - ваш ребенок! В ваших силах сделать его счастливым вплоть до пубертатного периода, а если постараетесь, то и до юности. Там уж как пойдет. Так что почаще устраивайте обнимашечки, ибо тактильный контакт с родителем - первое счастье для ребенка. 45 минут назад, Colibri сказал: Пусть расскажет, а лучше научит, как быть без проблем? Один довольно известный человек (англичанин), который стоял у истоков самой массовой детской организации говаривал взрослым: Если вы желаете выйти из проблемы - узнайте у ребенка как. Я с ним согласен, потому как большинство ответов не в наслоении, а в простоте. Почаще спрашивайте свое чадо :). 33 минуты назад, ghhg сказал: Да зачем, она сто лет на форуме, ее многие знают Хороший ответ! Зайдите на Антибаб и там посмотрите на "крутых мачо", которых многие знают :). Я как-то задался вопросом: А вы кто, орлы? После второго мачо, который как и первый оказался прыщавым очкариком, я очень даже верю, что человек пишущий и реально мечтающий - есть одно целое. Правда с поправкой о раздвоении личности. Не хочу сказать о нашем случае, но рекомендую прислушиваться к Гурджиеву ;). Изменено 17 ноября, 2016 пользователем Виктор888
AVAVAV Опубликовано 17 ноября, 2016 Жалоба Опубликовано 17 ноября, 2016 Я просто сюда понять борцов и образумить залезла. Я считаю несолидно и не мужественно в основном и зачастую доставать родную жену. Это детская месть. Мальчика не поняли, обидели, бросили и он хочет по прежнему быть рядом как и планировал тогда, до свадьбы. Любыми путями, досаждать или надеяться не суть. Надо бросить всё и всё, настоящие м и квартиры с имуществом оставляют и сначала начинают. Но это другой сорт, все разные. Я вдова и хоть тут нет проблем и ревности. Вялые и неуверенные, не знают куда себя дальше деть и чему посветить) Поняла я и высказалась, могу покинуть ветвь, тут неправильные взаимоотношения мусолятся. Я гордо ушла бы. Не хотят и не надо, понадобится что пусть обращаются, а навязываться, злить, негатив в свою сторону привлекать, тратить время-силы-деньги на это я б не хотела добровольно. Всё равно грязью будут поливать при любом исходе, годами все кто рядом с той стороной-роднёй-знакомыми, а оно мне не выгодно. Быть без проблем-не создавать проблем другим. У меня проблемы может и есть, но я вижу лишь финансовые и то проблемами не считаю. Я крайне позитивна, оптимистична и вижу что хочу -применительно к себе сугубо -только хорошее, а плохое у других-чужих ( организации, строй, люди и их поступки) Вот такая я хитрая). Сама я живу как хочу и давно делаю что хочу-разве не это счастье? Бывает что-то хочу, не могу и тогда уже не хочу. так увлеклась, что проехала остановки все. Я не вру, силу слова рощу, лечить и убивать одним словом хочу.
Yanat Опубликовано 17 ноября, 2016 Жалоба Опубликовано 17 ноября, 2016 13 минуты назад, Виктор888 сказал: Этот человек - ваш ребенок! Да ладно. У ребенков проблем поболе, чем у взрослых будет. Просто взрослые их всерьез не воспринимают. Да еще свои на него навесить норовят. 1
Виктор888 Опубликовано 17 ноября, 2016 Жалоба Опубликовано 17 ноября, 2016 2 минуты назад, AVAVAV сказал: Я просто сюда понять борцов и образумить залезла. Понять и образумить... :)! Мудро? Вы так считаете? Тогда удивлю вас! Для того, чтобы человека понять нужно реально увидеть проблему в целом. Глубоко! До дна! На это уходит довольно приличное время. Потому как все действо идет в самом времени и в пространстве. Плюс человеческий фактор. Для понимания нужен опыт. А вот "образумить", тут вы, женщины, фору мужчинам дадите. Вам же пофиг кого "образумливать". Была бы тема, а там хоть трава не расти. Вам невдомек, что "образумливая", вы привносите в конфликт дополнительные проблемы. Это как настоящий пекарь и прохожий с улицы. Понятие как выпечь хлеб имеется, да практика подкачала. Я не прав? Легко проверить простым вопросом: Ну и как? Образумили кого-нить? Я про мужчин (не подкаблучников и маменькиных сынков). 10 минут назад, AVAVAV сказал: Я считаю несолидно и не мужественно в основном и зачастую доставать родную жену. Сударыня, вы совершили ошибку, которая выдает вас с головой. Если бы вы реально хотели понять, то для начала изучили бы все мнения. А вы сразу заняли позицию матери, что никак для понимания не подходит. А вот для "образумить" в самый раз оно. Вопрос-то не в "достаче" бывшей, а в простом желании воспитывать своего ребенка. 13 минуты назад, AVAVAV сказал: Мальчика не поняли, обидели, бросили и он хочет по прежнему быть рядом как и планировал тогда, до свадьбы. Да полноте! Это клише и не более. Это малый процент слюнтяев. Если в вас сидит "искатель", то вы будете говорить с человеком предметно, а не ярлыками. 16 минут назад, AVAVAV сказал: Я вдова и хоть тут нет проблем Вот об этом я и говорил. О вашем внутреннем переживании и наложении своей судьбы на другие. Не буду вдаваться в подробности. 18 минут назад, AVAVAV сказал: Поняла я и высказалась, могу покинуть ветвь, тут неправильные взаимоотношения мусолятся... ...Всё равно грязью будут поливать при любом исходе... Ничего не заметили в себе? А не вы ли сейчас проецируете себя как маленькая девочка? Обиженная маленькая девочка? Подумайте над этим, говоря о мальчиках, которые обижаются и которых не поняли. 21 минуту назад, AVAVAV сказал: Я крайне позитивна, оптимистична и вижу что хочу -применительно к себе сугубо -только хорошее, а плохое у других-чужих ( организации, строй, люди и их поступки) Вот такая я хитрая). Ага. Убегаем от проблем... 22 минуты назад, AVAVAV сказал: Сама я живу как хочу и давно делаю что хочу-разве не это счастье? Бывает что-то хочу, не могу и тогда уже не хочу. М-дя! Думаю, здесь тоже кроется ответ на ваше ОК! 10 минут назад, Yanat сказал: Да ладно. У ребенков проблем поболе, чем у взрослых будет. Просто взрослые их всерьез не воспринимают. Да еще свои на него навесить норовят. Проблемы ребенка до школы - это проблемы родителей прежде всего.
Colibri Опубликовано 17 ноября, 2016 Жалоба Опубликовано 17 ноября, 2016 10 минут назад, Виктор888 сказал: Без проблем покажу! Только вам поработать нужно будет над собой и над проблемой. Этот человек - ваш ребенок! По мнению ребенка (а как же, личность ведь)) у него куча проблем каждый день: от нежелания мамы купить нового робота, до желания мамы приучить к порядку собирать игрушки перед сном А если серьезно, у меня к Вам просьба (еще одна ), готова обсуждать все что угодно, но только предпочитаю на "равных". Без поучительной позиции "сверху вниз". Сразу скажу, у меня нет намеренья умалить Ваши достоинства, знания и прочее, отнюдь. Просто мне так комфортнее общаться и усваивать информацию. Можете расценить как желание держать дистанцию
Рекомендуемые сообщения