Решение суда или Мировое соглашение?

[mypzuk]

cs53, то есть суд может вынести один день в месяц или же все таки учесть что родители имеют равные обязанности.....?

[cs53]

cs53' date=' то есть суд может вынести один день в месяц или же все таки учесть что родители имеют равные обязанности.....?[/quote']

Понятия не имею что решит суд. Он же выслушает обе стороны и учтет все обстоятельства. Которые вы нам не рассказывали, да и не надо рассказывать. Наверное суд назначит один день в неделю, несколько часов.

Почему вам предлагают договорится? Да потому что встречи с ребенком вопрос трудно формализуемый. И лучше бы вы договорились и решили с женой на основании учета интересов и ваших и ребенка. Зачем устраивать суды и потом дергать приставов по такому вопросу? Хватает других дел

[mypzuk]

Валерий177, спасибо!

[Валерий177]

Заявите в следующем заседании ходатайство: [ATTACH]n2954638[/ATTACH]

[mypzuk]

cs53, это не я подаю в суды. я только отстаиваю свои права. 4 судебных дела за прошлый год. спасибо !

[cs53]

Ну какие уловки?) это люди которые любили друг друга и у них общий ребенок. Да они не в лучших отношениях, но договориться о встречах с ребенком вполне способны. И

В том-то и дело - если хотят. Но, если сторона изначально не хочет и знает, что за нарушение соглашения последствий не последует, то ей это соглашение выгодно. Обычная уловка. Судья же была обязана предложить сторонам прийти к соглашению.

Ну какие уловки?) это люди которые любили друг друга и у них общий ребенок. Да они не в лучших отношениях, но договориться о встречах с ребенком вполне способны. И суд пытается этих людей направить на соглашение. И форум должен сначала предложить договориться

А вы бездумно считаете, что две стороны в этом деле враги и главное нагнуть этого врага. Вы и есть главное зло для автора. Вы разрушаете все возможности компромиса и счастья для ребенка. Да в этой семье уже не все хорошо, но вы именно добиваете их. Вы подначивание автора на войну с женой, а ребенок для вас это просто повод порассуждать в интернете

[Валерий177]

договориться о встречах с ребенком вполне способны.

Были бы способны - дело не дошло бы до суда!! Чай, не глупей нас с Вами!!

[К_с]

Здесь, конечно, отвечается на чисто юридические поставленные вопросы.

Но предложений о мире, действительно, мало в этой жизни. Чаще поддержка борьбы и войны на одной стороне.

Даже судья по закону предлагает мировое. Тут, конечно, и для нее работы меньше. И часто это формально. Но и законы придумывались не зря.

[mypzuk]

cs53, Как можно договориться??? Я уже год не вижу ребенка. Телефон занесен в черный список! Требования только одни: оплата всех расходов , будущих болезней,оплат жкх, кружков,секций и т.д.

[mypzuk]

Если мировое ничего не значит тогда понятно почему другой стороне это выгодно! 100% выполнять не собираются.

[mypzuk]

Хотелось бы знать из практики на что можно расчитывать , какое время обозначит суд? ребенку 9 лет

[Валерий177]

на что можно расчитывать

Практика настолько разнообразна, что гадать нет смысла. От 2-х часов в месяц в присутствии матери до 50% времени.

[Iriza]

Myrzuk , к сожалению, в той ситуации, которую Вы описывает (год не видели ребенка, телефон с черном списке) вариант с решением суда Вам мало поможет - возможности принудить мать ребенка к его исполнению нет. Тут, конечно, пушит о разного рода штрафах за неисполнение, но это все при подобного рода спорах не работает. Собственно суд и предлагает сторонам самим прийти к некоторому соглашению, которое он утвердит, с тем чтоб стороны добровольно его соблюдали. Так что никакой дилеммы в заданном Вами вопросе нет. Извините.

[mypzuk]

Iriza, непонял? тогда зачем нужны суды? пришел с мотыгой, договорился сам что ли?))

[Валерий177]

mypzuk, должным образом составленная резолютивная часть решения суда сведёт к минимуму возможность его неисполнения. А грамотная "работа" взыскателя с судебным приставом сведёт её на нет.

[Iriza]

myrzuk , суд, в такой ситуации, - это тоже своего рода мотыга.

[Дима99]

Iriza

вариант с решением суда Вам мало поможет - возможности принудить мать ребенка к его исполнению нет. Тут, конечно, пушит о разного рода штрафах за неисполнение, но это все при подобного рода спорах не работает.

"брэд сив кэбл"(С). мадемуазель, то что вы изволите нести ахинею, это конечно же ваше дело, но вы намеренно и умышленно вводите в заблуждение автора ветки.

"возможности принудить" если ставится такая задача - имеется. и предусмотрена законом и работает в действительности (со скрипом но работает). "но это все при подобного рода спорах не работает" - работает. чтобы в этом убедиться - моя ветка. учитайтесь. вам очень понравится.

[Дима99]

Валерий177, mypzuk

ходатайство Валерия177 (выложенное в ветке) это конечно хорошо и его надо подать. возможно мурзику достанется нормальный судья и нормальный председатель суда.

но например районный суд откровенно ложит болт

и на это:

Согласно п.11 Постановления Пленума Верховного Суда РФ от 19 декабря 2003 г. N 23 «О судебном решении», «решение является актом правосудия, окончательно разрешающим дело, его резолютивная часть должна содержать исчерпывающие выводы, вытекающие из установленных в мотивировочной части фактических обстоятельств. В связи с этим, в ней должно быть четко сформулировано, что именно постановил суд как по первоначально заявленному иску, так и по встречному требованию, если оно было заявлено (статья 138 ГПК РФ), кто, какие конкретно действия и в чью пользу должен произвести, за какой из сторон признано оспариваемое право

и на это:

документ не является исполнительным либо не соответствует требованиям, предъявляемым к исполнительным документам, установленным статьей 13 настоящего Федерального закона

и на то что (тоже кстате известное постановление верховного суда)

опрос ребенка судом должен проходит в присутствии психолога, и БЕЗ ПРИСУТСТВИЯ заинтересованных лиц в том числе адвоката ответчицы и опечницы (юриста-неюриста главное что непсихолог).

и вместе с районным на все указаное ложит и областной и квал коллегия судей.

[Дима99]

mypzuk

по сути.

только решение суда, поскольку ситуация у вас "бжа наглухо потеряла берега". мировое невозможно по причине недоговороспособности бжи.

представьте бже, в суд, в опеку график общения - примерный график я выложил в следующем посте. это называется 50 на 50. внимательно понаблюдайте за реакцией всех вас окружающих на такой график, и внимательно послушайте что они скажут. это будет вашим предложением о Мировом. и дальше - "не устраивает этот график? тут все по честному, 50 на 50. договорились? не хочешь договариваться? нууууу. как знаешь"

вы пытались прийти к мировому. и у вас с бжой это не получилось.

поймите, сейчас все белые и пушистые, и как только вы подпишете мировое - никто его не будет выполнять и вы останетесь с тем же с чем и ьыли, то есть ни с чем.

судья предлагает мировое - возможно так надо по закону (не утверждаю), но если судья вам предлагает мировое в заседании 3-5 раз, с постоянным нарастанием в тоне голоса и постепенным включением "бычки", (а например в моем случае мне с бжой было сказано ПРЯМО "если вы не придете к мировому я приму решение которое не будет устраивать обе стороны") то это говорит только о попытке снять с себя работу. зачем ей что то делать, слушать вас, думать о чем то, складывать буквы в слова и слова во фразы, потом решение выносить еще блин, а потом оно может в апеляцию пойти (областной или краевой). а ей оно зачем? зачем работать? он/она сидит в кресле мягком, удобном, теплом. посему судьи в некоторых случаях настаивают на мировом.

важно: когда вы подписали мировое В суде - суд вручает вам документ примерно следующего содержания

"да, я судья, присутствовал, было дело, тут вот при мне двое гномов заключили мировое соглашение. печать подпись. все счастливы. все прекрасно. все могут идти исполнять свое мировое, всем всего доброго. леопольд." суд при этом - не при делах. грубо говоря - суд просто визирует. и в этом случае Никто Никому Ничего не сможет предъявить. вам скажут "вы как бэ по мировому договорились? ну так и исполняйте по мировому по добровольному. не выходит? ну так вы можете снова в суд подать. :)" все.

только и исключительно решение суда.

как подсказывает вам Валерий177, в ваших интересах в решении суда должно присутствовать ОБЯЗАНИЕ вашей бжи к действию или ОБЯЗАНИЕ бжи к непрниятию каких либо действий:

обязать фио передавать ребенка по времени установленном в графике

обязать фио не препятствовать в общении по телефону.

обязать фио к таким то действиям.

формулировок море, и они все могут быть в решении. вопрос в судье.

описанная мною картинка "ЧерезМировое", а в некоторых случаях и "ЧерезКривоеРешение" которую устраивают в ваш адрес - она называется у нормальных людей просто конкретно и незамысловато "Подляна" (синонимы сами подберете), НО привыкните к тому что вы общаетесь с юристами - у них это называется "юридический нюанс". они бывали замечены в попытках подмены общепринятых человеческих понятий и терминов ЧемНибудьУдобненьким или ЧемНибудьМутным.

а уже когда есть решение, вот вам разные сценарии развития событий. это то что вас может ждать. и будет ждать.

1.

мурзик(суду): вот вам иск о порядке общения.

суд: РешениеБезОбязанияБжиКЧемуЛибо.

суд: выдача исполн листа (текст Исп листа полсностью совпадает с решением)

мурзик(фсспе): возбудим исп производство по этому исп листу?

фссп: нет, потому что, тут вот в исп листе суд никого не обязывает ни к действиям ни к бездействиям (сами позырьте в закон о приставах и исп производстве).

вы: йоклмн. и чо теперь?

фссп вместе с судом (глумливо и радостно): а мы не знаем. и консультаций не даем. посудились? всего доброго.

результат: на интересы ребенка о которых вы говорили и уж тем более о каких то своих интересах всем наплевать. вы ничего не получили, возможно ребенок стал от вас еще дальше. потеряли время, деньги.

2.

мурзик(суду): вот вам иск о порядке общения.

суд: РешениеБезОбязанияБжиКЧемуЛибо.

суд: выдача исполн листа (текст Исп листа полсностью совпадает с решением)

мурзик(фсспе): возбудим исп производство по этому исп листу?

фссп(иногда особо досужие хитромудрые приставы и начальники из них): О ДА!!!!!!!

(так, чювак не юрист, не ф курсе - "закатываем его по своей схеме". мы прекрасно знаем и понимаем что в исп листе суд никого не обязывает ни к действиям ни к бездействиям

НО мы конечно же открываем ИСП производство несмотря на то что ЭТО НЕЗАКОННО (не соответствует закону об исп производстве) но нам фиолетово, потому что никакой ответственности мы не несем и не понесем; мы блатные; у нас есть подвязки; за нами ГОСУДАРСТВО (нужное подчеркнуть).

вы(еще не зная о своих будущих Приключениях): УРА. и живете дальше, видитесь с ребенком, воспитываете, общаетесь, в общем вроде все нормально. и тут начинается пурга: бжа продолжает гнать, не открывает дверь, выключает телефоны все, впаривает ребенку чо попало за вас как за отца и так далее (в этом месте как вы понимаете у всех по разному происходит этот гон)

проходит от 2 ну скажем до 12 месяцев

мурзик(фсспе): тарищ, судебный пристав бжа продолжает "развлекаться", давайте поработаем?

фссп: чо? каво? я ваще на другом города и меня ваще та рабочий день закончился.

мурзик(фсспе): эээээээээээ, возьмите пожалуйста документ "мое заявление о неисполнении решения суда бжой, привлеките ее к адм. ответственности."

мурзик(начальнику суд приставов): возьмите пожалуйста документ - "ваши приставы не хотят работать. примите меры."

мурзик(вышестоящей фсспе): возьмите пожалуйста документ - "ваш отдел суд приставов не хочет работать. примите меры."

фссп (зам или начальник отдела суд приставов): "ты чо дурак что ле?" отвечаю сразу на все твои писульки "извините, мы тут разобрались ваше исполнительное производство возбуждено НЕЗАКОННО по статье такой то, потому что в исп листе нет ОБЯЗАНИЯ кого либо к чему либо. досвидос."

мурзик(грустно по прошествии 2-12 месяцев): йоклмн. и чо теперь?

фссп вместе с судом (глумливо и радостно): а мы не знаем. и консультаций не даем. посудились? всего доброго.

результат: на интересы ребенка о которых вы говорили и уж тем более о каких то своих интересах всем наплевать. вы ничего не получили, возможно ребенок стал от вас еще дальше. потеряли время, деньги.

3.

мурзик(суду): вот вам иск о порядке общения.

суд: РешениеСОбязаниемБжиСидетьНаПятойТочкеРовно и не подпрыгивать.

суд: выдача исполн листа (текст Исп листа полсностью совпадает с решением)

мурзик(фсспе): возбудим исп производство по этому исп листу?

фссп: да, конечно.

вы: хорошо.

выпендреж со стороны бжи.

мурзик(фсспе): тарищ, судебный пристав бжа продолжает "развлекаться", давайте поработаем? прихватите с собой акты протоколы и все что надо.

фссп: заполненный протокол, с ясным внятным четким обоснованием, чтобы переданный в КДН протокол НЕ ПОЗВОЛИЛ двигаться вправо-влево САМОМУ КДНу.

кдн: статья. штраф.

помогло но временно.

выпендреж со стороны бжи.

мурзик(фсспе): тарищ, судебный пристав бжа продолжает "развлекаться", давайте поработаем? прихватите с собой акты протоколы и все что надо.

фссп: заполненный протокол, с ясным внятным четким обоснованием, чтобы переданный в КДН протокол НЕ ПОЗВОЛИЛ двигаться вправо-влево САМОМУ КДНу.

кдн: статья повеселее. штраф в два-три раза больше.

результат: на лицо. и на лицах. в первую очередь детских лицах - а именно радость от общения с отцом.

результат: на интересы ребенка о которых вы говорили и уж тем более о каких то своих интересах обращают внимание.

особо рьяные из тех с кем вы общаетесь засунули свой язык себе же и поглубже.

вы получили то что хотели, ребенок стал к вам ближе. хвост потерявшей берега бже прижат госслужбами же.

как вы понимаете 3 вариант возможен при вменяемых судье и приставе, заме и начальнике пристава, то есть тех которые руководствуются строго законом а не какими то там своими личными мнениями, внутренними убеждениями, или например трындостраданиями зарвавшихся бжей.

4. (мой вариант )

дима(суду): вот вам иск о порядке общения.

суд: РешениеБезОбязанияБжиКЧемуЛибо.

суд: выдача исполн листа (текст Исп листа полсностью совпадает с решением)

дима(фсспе): возбудим исп производство по этому исп листу?

фссп(особо досужая хитромудрая): О ДА!!!!!!!

(так, чювак не юрист, не ф курсе - "закатываем его по своей схеме". мы прекрасно знаем и понимаем что в исп листе суд никого не обязывает ни к действиям ни к бездействиям

НО мы конечно же открываем ИСП производство несмотря на то что ЭТО НЕЗАКОННО (не соответствует закону об исп производстве) но нам фиолетово, потому что никакой ответственности мы не несем и не понесем; мы блатные; у нас есть подвязки; за нами ГОСУДАРСТВО (нужное подчеркнуть).

дима(еще не зная о своих будущих Приключениях): хорошо. и живу дальше, вижусь с детьми, воспитываю, общаюсь, в общем вроде все нормально. и тут начинается пурга: бжа продолжает гнать.

дима(фсспе): тарищ, судебный пристав бжа продолжает "развлекаться", давайте поработаем?

фссп: "психологические беседы", "тактика кота леопольда", "игра в словоблудие", "обсжудение сфероконей в вакууме".

выпендреж со стороны бжи.

проходит 1 месяц.

выпендреж со стороны бжи.

дима(фсспе): тарищ, судебный пристав бжа продолжает "развлекаться", давайте поработаем?

выпендреж со стороны бжи.

фссп: чо? каво? я ваще на другом города и меня ваще та рабочий день закончился.

проходит 1 месяц.

выпендреж со стороны бжи.

дима(фсспе): тарищ, судебный пристав бжа продолжает "развлекаться", давайте поработаем?

выпендреж со стороны бжи.

фссп: чо? каво? я ваще на другом города и меня ваще та рабочий день закончился.

проходит 1 месяц.

дима(фсспе): эээээээээээ, возьмите пожалуйста документ "мое заявление о неисполнении решения суда бжой, привлеките ее к адм. ответственности."

дима(фсспе): дубль два. эээээээээээ, возьмите пожалуйста документ "мое заявление о неисполнении решения суда бжой, привлеките ее к адм. ответственности."

дима(зам начальнику суд приставов): возьмите пожалуйста документ - "ваши приставы не хотят работать. примите меры."

фссп (особо досужая хитромудрая) дословно: "вы чо со мной собрались переписку вести? так!!! когда у вас будет суд, а он у вас будет(!) я буду лично на нем участвовать!!!" и далее бла бла бла.

дима(с трудом скрывая удивление "не фига ты бакланишь"): на документ ответьте пожалуйста. а вы про какой суд именно? с улыбкой и максимально культурно. и когда такие персонажи видят что у них не получается вывести собеседника из равновесия или как то на него повлиять, персонаж сам начиная дергаться и делать неверные движения.

проходит 2 недели.

дима(суду): исковое о признании действий ОСП(и особо досужей хитромудрой в том числе) незаконными.

суд: отказать в удовлетворении. (опись протокол аудиозапись заседания).

вроде и суд не сказал прямо "исп производство законно", но где та чо та щелкнуло. гыыыыыыыыы.

проходит 2 недели.

выпендреж со стороны бжи.

дима(фсспе): тарищ, судебный пристав бжа продолжает "развлекаться", давайте поработаем? вот вам 3 заявления о привлечении к административке моей бжи.

дима(начальнику осп): документ "ваши приставы не работают. прошу обеспечить присутствие судебного пристава каждый день в соответствии с графиком"

фссп(блин приедтся работать, а то опять же в суд побежит): угу. хорошо. каждый день с сегодняшнего дня. (хватило максимум недели выездов!)

фссп: протокол о составе.

паралельно (не связано с приставами) подключилась, по случаю от другого дня, полиция.

полиция : протокол о составе.

кдн: о. ШО ОПЯТЬ? и СРАЗУ ДВА ПРОТОКОЛА? ясна.

кдн: по одному протоколу - статья 5.35 ч.2. штраф. по второму протоколу - отказ.

пока вроде нормально, пока бже одной статьи хватило. в багдаде все спокойно.

результат: на лицо. и на лицах. в первую очередь детских лицах - а именно радость от общения с отцом.

[Дима99]

myrzuk

вот обещанный график.

ФИОр дд.мм.гггг г. р. и ФИОр г. р. общаются с отцом ФИО без присутствия матери ФИО.

Отец ФИО забирает детей ФИОр г. р. и ФИОр г. р. и привозит по месту проживания в соответствии с графиком.

1. Вторник, четверг каждой четной недели месяца: от окончания учебных занятий до 21:30 в развлекательных учреждениях, магазинах, игровых площадках г. Омска.

2. Понедельник, среда каждой нечетной недели месяца: от окончания учебных занятий до 21:30 в развлекательных учреждениях, магазинах, игровых площадках г. Омска.

3. С пятницы от окончания учебных занятий до воскресенья 21:30 каждой нечетной недели месяца с ночевками по адресу Адрес, или на дачном участке с домом по адресу Адрес, в развлекательных учреждениях, магазинах, игровых площадках г. Омска.

4. Первую половину осенних, зимних, весенних, летних каникул в четные годы с ночевками по адресу Адрес, или на дачном участке с домом по адресу Адрес, с возможным выездом в лагеря отдыха, санатории, профилактории России, в развлекательных учреждениях, магазинах, игровых площадках г. Омска.

5. Вторую половину осенних, зимних, весенних, летних каникул в нечетные годы с ночевками по адресу Адрес, или на дачном участке с домом по адресу Адрес, с возможным выездом в лагеря отдыха, санатории, профилактории России, в развлекательных учреждениях, магазинах, игровых площадках.

6. В праздники:

- Новый год в четные календарные годы.

- День рождения дочери в нечетные календарные годы.

- День рождения сына в четные календарные годы.

- 1 сентября в нечетные календарные годы.

- 1 и 2 мая, 8 марта в четные календарные годы.

- 9 мая, 23 февраля в нечетные календарные годы.

с ночевками по адресу Адрес, или на дачном участке с домом Адрес, с возможным выездом в лагеря отдыха, санатории, профилактории России, в развлекательных учреждениях, магазинах, игровых площадках г. Омска.

7. В период болезни беспрепятственное посещение ребенка по месту его нахождения.

8. Беспрепятственное ежедневное телефонное общение.

[mypzuk]

Дима99, Большое спасибо ! Пробую переварить....

[mypzuk]

Дима99, doc это моя встречка.

doc

[mypzuk]

Дима99, на комиссии в органах опеки определили два раза в месяц по воскресеньям с 10-00 до 16-00 могу видеться. в летний период с горем пополам,все же убедил на 2 недели во время отпуска.завтра суд.адвокат б.ж. уговаривал на мировое, но так ничего и не прислал.

[mypzuk]

Скажите пожалуйста! завтра суд должен вынести решение. нужно ли что то еще сказать в суде?

[Дима99]

нужно ли что то еще сказать в суде?

сказать можно много чего. но надо представлять доказательства. собирайте ВСЕ свои документы и показывайте хотя бы, их в суде. копии вручайте суду в дело с устным ходатайством о приобщении к делу и рассмотрении при вынесении решения.

должны быть

каждая фраза - доказательства(документы справки, постановления, заявы в полицию о пропаже реьбенка, о розыске ребенка и тд и тп)

чинит - доказательства

скрывает - доказательства

депрессивность, эмоциональность - доказательства.

сам судья спрашивать ничего не будет, не будет клянчить доказательства, оно ей-ему не надо. просто напишет - "со слов отца ...... " а со слов отца это к сожалению ничто.

я не против бабушек с дедушками но по моему скромному - они в документе ни к чему. Вы решаете вопрос с Бжой, а не выступаете представителем по вопросу между Бабушкой и Бжой. ну да ладна.

когда зайдет базар за опеку. учитывая тот ушлепочный график какой они написали вам. попросите у судьи "Могу я задать опечнице некоторые вопросы?". как правило Разрешают.

интересуетесь:

- при делении конфеты на РАВНЫЕ части, получится одна вторая и одна вторая? ответ: да. (если судья не заорет "ВОПРОС СНИМАЕТСЯ")

хорошо следующий вопрос:

- одна вторая и одна вторая это 50 % и 50 % ? ответ: да. (если судья не заорет "ВОПРОС СНИМАЕТСЯ")

хорошо последний вопрос (вне зависимости сняты ли первые два):

- соответствует ли представленный вами график общения с ребенком отношению 50на50 процентов, то есть статье 61 семейного кодекса рф о равенстве прав и обязанностей родителей ?