"статья128 ч 2 УК РФ"

[Filipp]

А копии протоколов суда и копию экспертизы обязательно брать в суде или сгодятся имеющиеся у меня определение мирового судьи в котором написано что  что должник возражает  и не согласен с судебным приказом, потом определение районного суда,  определение  о назначении почерковедческой экспертизы решение районного суда, там вроде всё описано- что ответчик  иск не признал, проценты и неустойка не справедливы и незаконны. Есть указание что расписка заполнена собственноручно  должником, что подтверждается заключением почерковедческой экспертизы №... от дата... и указано что ответчик писал заявление о совершении мной в отношении него незаконных действий, которые соответственно не подтвердились.

[tytt]

9 минут назад, Недобрый сказал:

О,как! Опять 160? Или таки 159?

Какое чужое имущество пытался похитить злодей, отказываясь от договора займа?

Разве злодей отказался от договора?

Злодей в суде заявил, что денег не брал и договор в виде расписки не писал. Он не может отказаться от того, что не признает

4 минуты назад, Filipp сказал:

А копии протоколов суда и копию экспертизы обязательно брать в суде или сгодятся имеющиеся у меня определение мирового судьи в котором написано что  что должник возражает  и не согласен с судебным приказом, потом определение районного суда,  определение  о назначении почерковедческой экспертизы решение районного суда, там вроде всё описано- что ответчик  иск не признал, проценты и неустойка не справедливы и незаконны. Есть указание что расписка заполнена собственноручно  должником, что подтверждается заключением почерковедческой экспертизы №... от дата... и указано что ответчик писал заявление о совершении мной в отношении него незаконных действий, которые соответственно не подтвердились.

Протокол - отдельное доказательство. Надо брать и требовать, чтобы менты его запросили официально. Потом все определения и решения.

Поводом для заведомо ложного доноса должно быть постановление об отказе в возбуждении уголовного дела или определение суда

[Малыгин Олег]

2 минуты назад, Недобрый сказал:

а в чем по Вашему заключается ложный донос в данной ситуации?

"уникальность" подобного мышления разбивается о его одностороннюю направленность. ладно бы тему создал, например, участковый полиции или курсант института мвд, которому нужна помощь в составлении и обосновании постановления об отказе в возбуждении уголовного дела.

только у автора темы - интерес прямо противоположный.

6 минут назад, Filipp сказал:

А копии протоколов суда и копию экспертизы обязательно брать в суде или сгодятся имеющиеся у меня

если вы про копии, прилагаемые к заявлению в полицию, то на этой стадии можно простые, не заверенные.

 

[tytt]

13 минуты назад, Малыгин Олег сказал:

 

автор, по-житейски было бы правильно "забить" и забыть. а с другой стороны, если ваше желание "показать зубы врагу" непоколебимо, начинайте действовать: подавайте заявления в полицию, жалобы в прокуратуру. при этом в тексте осторожно подбирайте выражения, без явного обвинения ваших визави в противоправной деятельности: "предполагаю", "мне представляется", "мои предположения нуждаются в дополнительной проверке" и т.п.

=

поддерживаю.

[Недобрый]

7 минут назад, tytt сказал:

Разве злодей отказался от договора?

Виноват, пропустил слово "существование". Такой вариант Вас устроит? Ответите на вопрос:

13 минуты назад, Недобрый сказал:

О,как! Опять 160? Или таки 159?

Какое чужое имущество пытался похитить злодей, отказываясь от договора займа?

Что касается ложного доноса.

8 минут назад, tytt сказал:

Поводом для заведомо ложного доноса должно быть постановление об отказе в возбуждении уголовного дела

Понимаете ли в чем дело, в отказняке пункт 1 говорит об отказе в возбуждении уголовного дела в отношении топикстартера. А вот, пункт 2 говорит об отказе в возбуждении уголовного дела за заведомо ложный донос в отношении заявителя...

[Filipp]

1 час назад, Малыгин Олег сказал:

 

автор, по-житейски было бы правильно "забить" и забыть. а с другой стороны, если ваше желание "показать зубы врагу" непоколебимо, начинайте действовать: подавайте заявления в полицию, жалобы в прокуратуру. при этом в тексте осторожно подбирайте выражения, без явного обвинения ваших визави в противоправной деятельности: "предполагаю", "мне представляется", "мои предположения нуждаются в дополнительной проверке" и т.п.

=

Согласен, до последнего времени я так и делал, но представьте, я живу в селе, меня против моей воли снимают и видео выкладывают на телевидении, по мимо этого человек на каждом углу пытается меня опорочить, любыми способами, мне в полиции говорят что когда его вызвали он и там в открытую сказал что будет мстить, вот как тут забыть и рад бы, мне эта  кутерьма не нужна.

[Малыгин Олег]

2 минуты назад, Недобрый сказал:

А вот, пункт 2 говорит об отказе в возбуждении уголовного дела за заведомо ложный донос в отношении заявителя...

где же вы такое увидели ? в своем воображении разве..

[Недобрый]

2 минуты назад, Малыгин Олег сказал:

где же вы такое увидели ? в своем воображении разве..

Для "веселых юристов", давно не заглядывавших в УПК:

Цитата

2. При вынесении постановления об отказе в возбуждении уголовного дела по результатам проверки сообщения о преступлении, связанного с подозрением в его совершении конкретного лица или лиц, руководитель следственного органа, следователь, орган дознания обязаны рассмотреть вопрос о возбуждении уголовного дела за заведомо ложный донос в отношении лица, заявившего или распространившего ложное сообщение о преступлении.

 

[Малыгин Олег]

7 минут назад, Недобрый сказал:

.. "веселых юристов", давно не заглядывавших в УПК

это вы про дознавателей полиции? или по-вашему уголовное судопроизводство в стране - комар нос не подточит?

обратите внимание: в теме - ни одного постановления нет! зачем же утверждать, если сам не видел?

нелогично ни разу.

[cs53]

Человек который в суде заявил, что не брал деньги и не писал расписку никакого уголовного преступления не совершил. Он защищался, как ответчик от гражданского иска. Да проиграл. Ну и что? Его наказание жто выплата денег. А совсем не выдуманная уголовная статья сверху. 

А у автора почти все мимо. Он действительно занимается микро финансовой деятельностью ))) только он считает, что вокруг все дураки. Он дает деньги гражданам под расписки и изображает из себя обычного человека, который дал в долг другому. И как только сам автор начнет поднимать шум и писать свои заявления, им и заинтересуются. Да он фактически занимается микро финансовой деятельностью, но скрывает это. В частности он не платит налоги, его нельзя контролировать различным гос органам, он обманывает людей, потому что не договор заключает со строгими условиями, а подменяет это расписками. Автор пол дуется неграмотностью финансовой граждан и наживается на этом. Конечно бизнес сложный. Автор рискует деньгами. Но большой процент компенсирует это.

там где автору надо сидеть тихо, он вдруг обиделся на жалобы и заявления должника. Хотя писать жалобы и заявления это право гражданина. Автор не доволен телевидением, но почему то подать в суд на телеканал не хочет. 

Автор это обычный мелкий жуик. И это проявляется именно в его поведении. А людям которых он ввел в заблуждение и потом через суд все взыскал, он хочет заткнуть рот.

Изменено 20 апреля, 2016 пользователем Малыгин Олег
исправил слово

[tytt]

31 минуту назад, cs53 сказал:

Человек который в суде заявил, что не брал деньги и не писал расписку никакого уголовного преступления не совершил. Он защищался, как ответчик от гражданского иска. Да проиграл.

Человек в суде заявил, что не является стороной гражданского иска. Он заявил, что является ненадлежащим ответчиком, потому что денег никому не должен возвращать, потому что этих денег не брал и договор не заключал.

Он был бы стороной гражданского процесса, если-бы расписку и долг признал. Совсем неважны, при этом причины неплатежей - в этом случае гражданское производство.

Ваши психологические инсинуации не связаны с правовым фоном поста

[tytt]

1 час назад, Недобрый сказал:

Понимаете ли в чем дело, в отказняке пункт 1 говорит об отказе в возбуждении уголовного дела в отношении топикстартера. А вот, пункт 2 говорит об отказе в возбуждении уголовного дела за заведомо ложный донос в отношении заявителя...

Все отменяется... Нужно только правильно написать жалобу.

)))

Если довериться ст. 148 УПК РФ, то при отсутствии оснований для возбуждения дела в отношении конкретного лица, следователь и т.д.  обязаны рассмотреть вопрос о возбуждении уголовного дела за заведомо ложный донос в отношении лица, заявившего или распространившего ложное сообщение о преступлении.

Для рассмотрения вопроса о возбуждении, смотрим ст. 144 и 145 УПК. Должно быть объяснение по данному факту всех привлекаемых лиц, свидетелей. Приобщены к материалам дела иные доказательства. например: протоколы суда, экспертиза и решение суда.

[cs53]

Ничего себе ) то есть за само непризнание иска уже и статья положена??

это вами придумано по ходу обсуждения, никаких оснований правовых для этого нет. 

А предложение признавать все фактические обстоятельства. Иначе грозить уголовным делом....ну это издевательство над здравым смыслом.

Причем тут психологические инсинуации? Мы вообще не обсуждаем то мелкое дело по взысканию. Автор его давно выиграл и тот вопрос закрыт. Это вы из пыльного шкафа достали и предлагаете выдумать уголовное дело. Сейчас речь о заявлениях гражданина, о жалобах, о том занимается ли автор микро финансовой деятельностью, о том какие права автора нарушены например ТВ сюжетом. И что имеете сказать по этому поводу? Опять в шкаф за старым делом полезете? 

человек организовавший нелегальный бизнес по выдаче кредитов заведомо сильная сторона в споре с гражданином. Вместо договора пишут расписку. Не соблюдают требования по информированию гражданина о всех рисках и ответственности. Скрывают реальную процентную ставку. не получает автор согласие на персональные данные и т д

все фальшивое у него. И не нравится автору, что ему мешают заниматься деятельностью этой )) а он конечно занимается. Кроме этого получая поибыль, автор пр ходит жаловаться на бесплатный форум в интернете. И предлагает всем миром помочь ему справится с обычным гражданином, который деньги то проиграл и всего лишь пишет жалобы. Заниматься коммерческой деятельностью и побираться на бесплатном форуме в интернете это вся суть психологии автора. Жадность и желание всех обмануть. Прикинуться убогим и просить помощи. И тут попадетесь вы. От нечего делать готовы помогать кому угодно. Вы вероятно не поленитесь труп помочь закопать, лишь бы вам сказали, что убитый был очень плохим человеком. И вы тут же все сделаете, да еще и бесплатно

[cs53]

Кстати насчет психологии: у вас очень простая и примитивная схема. Вы всегда пишете то, что хочет услышать спрашивающий. Там есть самые глупые идеи вы с удовольствием поддерживаете. И пытаетесь подвести под них базу. При этом суть дело игнорируете. Это настолько явно, что снижает ценность ваших комментариев до нуля. Ведь иногда вы бываете правы. Но кто же это увидит если остальные 9 раз вы просто подгоняете ответ под желание спрашивающего

[Малыгин Олег]

4 минуты назад, cs53 сказал:

При этом суть дело игнорируете. Это настолько явно, что снижает ценность ваших комментариев до нуля. Ведь иногда вы бываете правы. Но кто же это увидит если остальные 9 раз вы просто подгоняете ответ под желание спрашивающего

вот это - демагогия 100%.

очевидно, что форум - не панацея, а площадка для мнений, которые могут быть противоположными.

некоторые участники отвечают в интересах авторов; другие - отстаивают свою точку зрения, порой весьма далекую от предмета обсуждения. некоторые авторы сами все понимают, но хотят услышать слова в поддержку или, наоборот, контраргументы. театр, в общем.

а вы, cs53, напрасно считаете себя единственно правильным. подумайте.

=

[Filipp]

1 час назад, cs53 сказал:

все фальшивое у него. И не нравится автору, что ему мешают заниматься деятельностью этой )) а он конечно занимается. Кроме этого получая поибыль, автор пр ходит жаловаться на бесплатный форум в интернете. И предлагает всем миром помочь ему справится с обычным гражданином, который деньги то проиграл и всего лишь пишет жалобы.

ну зря вы так, многие дают деньги в долг под %, и ни чего тут страшного нет, а Вы не задумывались кто идёт брать деньги в долг?- да те кому в банках уже не дают, да дал на свой страх и риск, человек заполнил расписку своей рукой, причем указав сумму процентов за месяц и сумму долга, обязавшись через месяц отдать и пропал, о каких скрытых процентах Вы говорите, вот не поленился вышел на сайт приставов у него 5 дел по долгам возбуждено!!! - наверно всё от его порядочности, все плохие подают на него в суд, а он один хороший. И я ни кому ни чего не навязываю, не за кем не бегаю.

3 часа назад, cs53 сказал:

А у автора почти все мимо. Он действительно занимается микро финансовой деятельностью ))) только он считает, что вокруг все дураки. Он дает деньги гражданам под расписки и изображает из себя обычного человека, который дал в долг другому. И как только сам автор начнет поднимать шум и писать свои заявления, им и заинтересуются. Да он фактически занимается микро финансовой деятельностью, но скрывает это. В частности он не платит налоги, его нельзя контролировать различным гос органам, он обманывает людей, потому что не договор заключает со строгими условиями, а подменяет это расписками. Автор пол дуется неграмотностью финансовой граждан и наживается на этом. Конечно бизнес сложный. Автор рискует деньгами. Но большой процент компенсирует это.

Заметьте ваши высказывания голословны,Вы этого где то начитались и решили здесь себя показать...

[cs53]

То есть вы признаете, что поставили на поток выдачу кредитов? 

Вы прочитали мой текст и ничего не поняли. Нет отдельно правоты вашего врага который взял кредит и не отдает. Конечно он не прав!!!! И полно людей которые готовы деньги взять и не отдать. Они не правы в этом

но из этого не следует, что вы правы в своем. Вы выдаете кредиты и прикрываете это расписками. Вы не платите налоги и не предоставляете всю необходимую информацию заемщикам. Три раза у вас берут кредит люди осознающих риск, а на четвертый попадается лох, который реально финансово безграмотный. И его права нарушаете вы

вы недовольны ТВ сюжетом? Ну и где иск к каналу? Что же вы молчите про это? Вы обманываете форум, когда предлагаете заткнуть рот человеку пишущему жалобы. Потому что писать жалобы это его право. То, что вы не трогаете ТВ канал означает что суть вашего бизнеса они показали верно. Вы ведете нелегальный бизнес. И в случае спора по существу вы понимаете, что проиграете. Какой толк от расписок если обнаружатся факты массовой выдачи кредитов. 

Вы занимаетесь ком деятельностью и экономите на юристе. Почему? Да потому что это ваша привычка. И вы думаете, что можете обмануть всех. Сами пр домываете защитные схемы и даже на форуме приукрашиваете и недоговариваете

 

а само по себе давать в долг конечно можно!!!!! В этом нет ничего плохого. 

[Filipp]

1 час назад, cs53 сказал:

вы недовольны ТВ сюжетом? Ну и где иск к каналу? Что же вы молчите про это? Вы обманываете форум, когда предлагаете заткнуть рот человеку пишущему жалобы. Потому что писать жалобы это его право. То, что вы не трогаете ТВ канал означает что суть вашего бизнеса они показали верно. Вы ведете нелегальный бизнес. И в случае спора по существу вы понимаете, что проиграете. Какой толк от расписок если обнаружатся факты массовой выдачи кредитов.

я написал заявление в прокуратуру по этому поводу, жду ответ. А Вы так и пытаетесь судить и высказывать свое мнение без основательно, Вы ни чего не знаете, но главное у Вас есть мнение.

[Недобрый]

3 часа назад, Малыгин Олег сказал:

обратите внимание: в теме - ни одного постановления нет! зачем же утверждать, если сам не видел?

нелогично ни разу.

Вы знаете, я свято верю в наши правоохранительные органы, верю, что они блюдут Закон! А если серьезно, то на протяжении нескольких лет мне в руки попадаются отказняки. И если еще лет восемь назад изредка попадались отказняки в которых не было п.2, то последние 3-5 лет - ни разу. Система отработана и уже никто отказняк без 2 пункта не подписывает.

1 час назад, tytt сказал:

Все отменяется... Нужно только правильно написать жалобу.

О! То есть, прежде чем писать заявление о заведомо ложном доносе, следует отменить отказняк. Полагаю, что по формальным основаниям его отменить можно. Только по сути это абсолютно ничего не даст. Потому, что состава заведомо ложного доноса здесь нет и для людей, разбирающихся в уголовном праве, это абсолютно очевидно.

Автор ведь и сам пишет, что он систематически выдавал займы физическим лицам. То есть, фактически занимался микрофинансовой деятельностью, которой, могут заниматься только юридические лица. то есть занимался незаконно. И в чем же ложность доноса?

И все-таки, 

3 часа назад, Недобрый сказал:

  3 часа назад, Недобрый сказал:

О,как! Опять 160? Или таки 159?

Какое чужое имущество пытался похитить злодей, отказываясь от договора займа?

 

[cs53]

Ничего не понял. Причем тут прокуратура? У вас организован незаконный бизнес. Даже с ваших слов есть место, куда можно придти и застать вас. Место где вы и выдаете свои кредиты. Для прокуратуры конечно есть работа, но кажется для привлечения вас к ответственности? Прокуратуре лень этим заниматься и в этом секрет вашего бес проблемного существования. Но есть такая пословица: не буди лихо.....а вы именно этим и занимаетесь

 

и еще раз вам сообщаю: выдавать деньги в долг абсолютно нормальная коммерческая деятельность. Но есть нюансы. Надо соблюдать все нормы и требования. Надо давать информацию людям. Надо предупреждать их о рисках. Надо соблюдать их права. Да у людей есть права, даже когда они берут в долг. Так де у людей есть право жаловаться. Вы не можете им запретить это. Тем более странно выглядит запрет жадоваться если суть дела в жалобах отражена верно. Естественно оценки могут даваться не верные, но тот, кто пишет жалобу имеет право на ошибочные оценки

[Filipp]

В 19.04.2016 в 17:17, Недобрый сказал:

То есть, Вы все-таки занимались микрофинансовой деятельностью?

эти 4 случая были до вступления в силу закона о микрофинансовой деятельности, сейчас если и занимаю то очень редко, неблагодарное это занятие, все факты которые описал случились 2014-15 году, подал иски "пачкой", они мне и аукнулись, налог с них не платил, деньги ещё не взыскали и долго взыскивать будут, там у каждого куча взысканий, а им все равно, одним иском больше одним меньше, ведь приставы больше 50% от зарплаты или пенсии не взыщут

Изменено 20 апреля, 2016 пользователем Filipp

[cs53]

Ваши сложности конечно понятны. Ведь проблема была не расписку получить с большими процентами. Проблема реальные деньги взыскать. Вы давали деньги тому, кто соглашался на условия ваши. Но при этом эти люди не платежеспособны, не имеют имущества и доходов. Но кому давать кредит вы решали сами.

У вас есть своя правота. Но у этого человека есть своя. Вы выиграли у него суд и вполне логично, если в ответ он придумал как вас достать

[tytt]

3 часа назад, Недобрый сказал:

О! То есть, прежде чем писать заявление о заведомо ложном доносе, следует отменить отказняк. Полагаю, что по формальным основаниям его отменить можно. Только по сути это абсолютно ничего не даст. Потому, что состава заведомо ложного доноса здесь нет и для людей, разбирающихся в уголовном праве, это

 

А, что? Есть отказняк по заведомо ложному доносу?

Есть постановление об отказе в возбуждении уголовного дела по факту незаконного предоставления займа.

Постановленияо заведомо ложном доносе топикастер не представил

2 часа назад, cs53 сказал:

 

У вас есть своя правота. Но у этого человека есть своя. Вы выиграли у него суд и вполне логично, если в ответ он придумал как вас достать

Вся правота заключается в расписке.

А из расписки, которую клиент отрицает, следует, что именно он ее написал

Моск не ипи

3 часа назад, Filipp сказал:

эти 4 случая были до вступления в силу закона о микрофинансовой деятельности, сейчас если и занимаю то очень редко, неблагодарное это занятие, все факты которые описал случились 2014-15 году, подал иски "пачкой", они мне и аукнулись, налог с них не платил, деньги ещё не взыскали и долго взыскивать будут, там у каждого куча взысканий, а им все равно, одним иском больше одним меньше, ведь приставы больше 50% от зарплаты или пенсии не взыщут

имеете право давать в долг, как частное лицо

[Недобрый]

1 час назад, tytt сказал:

А, что? Есть отказняк по заведомо ложному доносу?

Скажите, когда Вы последний раз держали в руках отказняк по заявлению о преступлении?

Уже писал, но из уважухи к Вам  повторю. В постановлениях об отказе в возбуждении уголовного дела вторым пунктом постановляющей части отказывают по заведомо ложному доносу в отношении заявителя...

Так что там у Вас с составом 159-160?

[Filipp]

Здравствуйте уважаемые специалисты, я ИП, торговля слабая, чтоб держаться на плаву выдавал займы под процент, но зачастую люди берут деньги и не хотят отдавать, подавал на них исковые заявления в суд, за 3.5 года таких заявлений набралось 32 шт. Одна женщина стала отказываться от того что брала у меня деньги и что писала расписку, после экспертизы сумму долга ей присудили, она мне сразу сказала что устроит мне кучу проблем, устроила... Обратилась в общественную организацию, они нашли всех, на кого я подавал в суд, обзванивают их и просят чтоб они шли и писали на меня жалобы в полицию, за то что я не законно беру с них проценты и чтоб на меня завели уголовное дело. Просмотрев поданные иски, получается что 7 расписок с 2013 года, основная масса расписок 19 шт за 2014 год, пара расписок за 2015, 3 договора купли-продажи товара за 2015, 1 за 2016. По сумме примерно 1 417 702 получается "чистыми", со всех этих исков за 3,5 года штук 6-7 взыскали, остальные или вообще ни как, либо помаленьку взыскивают. В полиции будут стараться возбудить хотя бы административное дело, как они говорят ну и что, что гражданский займ, Вы ведь давали деньги под проценты, значит осуществляли микрофинансовую деятельность, система на лицо, на ваш взгляд что мне грозит? - я понимаю что в любом случае надо ждать решения. Но думаю что привлечь по Ст.171. Незаконное предпринимательство и Ст. 172. Незаконная банковская деятельность, не смогут, суммы не хватает, а привлечь по административному там 2 расписки за 2015 год и то со дня составления больше года прошло, а надо 4 или я ошибаюсь. Спасибо за уделённое мне время.

 

Изменено 27 апреля, 2016 пользователем Filipp
дополнение