Изоляция отца от ребенка: уроки одной трагедии

[Colibri]

35 минут назад, Colibri сказал:

Вы не представляете душевного состояния многих отцов

Представляю. Очень даже хорошо представляю и чем человек душевнее и менее духовнее, тем ему больнее и состояние хуже

35 минут назад, Colibri сказал:

более того, постепенно разрушая искреннюю детскую любовь

Да не важно кто эту любовь разрушает, в смысле мама или папа (как у меня). Гораздо важнее понять человеку, кто стоит за этим разрушением? Бывает смотришь на человека, а он и не человек вовсе, а одержимая дьяволом личность уже давно. Только оболочка внешности человека. И дьяволу безразлично, детская душа перед ним или взрослая. Цель одна - погубить!

2 часа назад, ВМР сказал:

кто это пережил, знает, насколько это тяжело.

Кто пережил смерть детей, тому легче? Пока дети живы - есть время для молитвы за них и повод для радости - все таки дети живы, еще есть шанс что либо исправить.

Я как-то давно читала книгу Анатолия Некрасова "Материнская любовь"..Можете посмотреть, полистать, может Вам будет интересно  и чего полезного для изучения феномена "ведьма" найдете

Изменено 24 июня, 2016 пользователем Colibri

[Colibri]

43 минуты назад, Colibri сказал:

чем человек душевнее и менее духовнее

Опечатка. Вернее: чем человек душевнее ТЕМ менее духовнее

[ВМР]

3 часа назад, Colibri сказал:

Что тут понимать? Отчаяние - отсутствие Веры. Вот и все

Чаяние - это надежда, а отчаяние - отсутствие надежды.

 

2 часа назад, Colibri сказал:

Кто пережил смерть детей, тому легче?

Сюда приходят те, кто переживает духовную смерть своих детей при продолжении их физической жизни. Это не легче. Это видел отец, который покончил с собой, и отчаялся.

2 часа назад, Colibri сказал:

Вам будет интересно  и чего полезного для изучения феномена "ведьма" найдете

Для изучения феномена "ведьма" желательно чтобы книгу для чтения  писал экзорцист с 20-летним стажем, имеющий практический реальный опыт. Иначе это будут одни фантазии.
 

[Волк Ларсен]

В 23.06.2016 в 10:36, ВМР сказал:

Вы знаете, я, когда попал в подобную ситуацию, то бегал по всем священникам, психологам, психиатрам, искал прозорливых старцев и т.д., потому что сердцем чувствовал, что попал в нечто совершенно необычное (сейчас понимаю - инфернальное), в иную реальность. Я считаю, что по этому поводу получил лучший совет в то время от иерея храма, который посещаю. Он сказал - в такой ситуации могут помочь люди не обязательно верующие (воцерковленные), но просто порядочные, имеющие твердые нравственные идеалы (т.е.различающие что такое хорошо и что такое плохо, чаще всего это от православных предков путем духовного наследования). Так даже таких людей очень сложно найти человеку, который попал в подобню тяжелую ситуацию. Поэтому А.Л.Е. много лет уже безрезультатно бьется во все двери. Но он человек православный, выдержит. 
 

ВМР извините, но этот отец тряпка и чмо...  Кому он лучше сделал, что сам себя сжег?  К кому теперь может обратится за помощью его ребенок от неадекватной матери? А ведь сколько еще горя натворит эта бесноватая мать?  Вот и Вам верно сказали и Вы правду говорите. Помочь могут только люди..  Даже в средние  века при абсолютной  власти монарха находились люди, которые дрались за свою свободу.  Бежали в леса к  "робин гудам" ..... Бежали  на Дон и в Сибирь,  на Волгу и на Кавказ,  к Ермаку и к Стеньке Разину, к Ерофею  и к Шамилю....   и оттуда помогали другим.  Почему этот отец не обратился к Улиссу?  Сейчас был бы жив и он и ребенок.  Наш  форумчанин Капитан Ф  из той же  Белорусии забрал сына и уехал с ним.  По слухам живет  сейчас где-то в Южной  Америке,женился и счастлив.  Проблема  в деньгах?  Не согласен. Деньги можно найти

[ВМР]

17 часов назад, Волк Ларсен сказал:

этот отец тряпка и чмо.

А кто же его оправдывает? Даже Православная Церковь запрещает молиться за самоубийц. Однако тут сразу же стает иной вопрос - а что означает "сильный духом"? Как эта сила духа приобретается? Как ее не потерять, как не отчаяться, если все обстоятельства жизни против тебя? Ведь не каждому выпадают такие искушения, не каждый способен их понести...

17 часов назад, Волк Ларсен сказал:

А ведь сколько еще горя натворит эта бесноватая мать?

Да, много еще натворит. Но ему не удалось ее остановить, это было не в его силах.

17 часов назад, Волк Ларсен сказал:

Помочь могут только люди.

Ему, однако, люди, которые были рядом,   не помогли. 

 

17 часов назад, Волк Ларсен сказал:

Наш  форумчанин Капитан Ф  из той же  Белорусии забрал сына и уехал с ним.  По слухам живет  сейчас где-то в Южной  Америке,женился и счастлив.

Это только слухи. Кардинальное изменение жизни своей и жизни сына - это очень непросто и вряд ли мулатка-жена этого отца (если она есть в действительности) признает его сына своим и будет его воспитывать в православной традиции. А жить счастливо в совершенно чужой стране, с иными обычаями, без родных и близких и без больших денег тоже как-то нереально. 
 

17 часов назад, Волк Ларсен сказал:

Почему этот отец не обратился к Улиссу?

Любопытно, чем бы Улисс ему помог? Ведь у него было решение суда, был определен порядок общения с ребенком. Уехать в Южную Америку, выкрав ребенка у матери, скромному и законопослушному сельскому жителю в 56 лет проблематично даже в фантазиях. 

 

[Волк Ларсен]

44 минуты назад, ВМР сказал:

А кто же его оправдывает? Даже Православная Церковь запрещает молиться за самоубийц. Однако тут сразу же стает иной вопрос - а что означает "сильный духом"? Как эта сила духа приобретается? Как ее не потерять, как не отчаяться, если все обстоятельства жизни против тебя? Ведь не каждому выпадают такие искушения, не каждый способен их понести...

 

А так и приобретается...  В горе один хватается за бутылку, а другой  за вилы и нож  Конечно не каждый... Это и есть естественный отбор..

44 минуты назад, ВМР сказал:

 

Да, много еще натворит. Но ему не удалось ее остановить, это было не в его силах.
 

В силах. Например удар вилами навсегда избавил бы ее ребенка от проблем с такой мамашкой. Да, отцу пришлось бы отсидеть. Но... явка с повинной, аморальное поведение жены, ребенок на иждивении... Не особо суровым приговор был бы... Родители помогли бы с  присмотром за ребенком. Но вместо этого идиот решил сжечь себя.

44 минуты назад, ВМР сказал:

.Ему, однако, люди, которые были рядом,   не помогли. 
 

А для этого  специалисты нужны и деньги, чтобы законным путем, не прибегая к насилию-  защитить ребенка

44 минуты назад, ВМР сказал:

Это только слухи. Кардинальное изменение жизни своей и жизни сына - это очень непросто и вряд ли мулатка-жена этого отца (если она есть в действительности) признает его сына своим и будет его воспитывать в православной традиции. А жить счастливо в совершенно чужой стране, с иными обычаями, без родных и близких и без больших денег тоже как-то нереально. 
 

да,это только слухи.. Хотя другой отец успешно живет в Бразилии.  Признать жена признает и будет воспитывать. А не будет- так отец ее(жену)просто поменяет.  В православной традиции?  А  чем хуже другие религии?

Изменено 27 июня, 2016 пользователем Волк Ларсен

[Волк Ларсен]

42 минуты назад, ВМР сказал:

 

Любопытно, чем бы Улисс ему помог? Ведь у него было решение суда, был определен порядок общения с ребенком. Уехать в Южную Америку, выкрав ребенка у матери, скромному и законопослушному сельскому жителю в 56 лет проблематично даже в фантазиях. 

 

А чем  Улисс  помог многим иным отцам, которые сейчас воспитывают детей? Что нибудь придумали бы точно.  Даже при решении суда, оно не окончательно.  Кстати  в Южную Америку отцы уезжали самостоятельно... Улисс тут ни при чем...

[ВМР]

53 минуты назад, Волк Ларсен сказал:

А так и приобретается...  В горе один хватается за бутылку, а другой  за вилы и нож  Конечно не каждый... Это и есть естественный отбор..

То есть естественным отбором? Ну, не выдержал - значит сам виноват?

53 минуты назад, Волк Ларсен сказал:

Например удар вилами навсегда избавил бы ее ребенка от проблем с такой мамашкой. Да, отцу пришлось бы отсидеть.

Вряд ли более 10 лет он бы там выжил, да и совесть бы замучила - как там ребенок один, отец-убйица родной матери этого ребенка - не лучшая ситуация для укрепления отношений отца и ребенка и любви между ними.

53 минуты назад, Волк Ларсен сказал:

аморальное поведение жены

Никакого явного "аморального поведения" типа алкогольной или наркотической зависимости,  проституции у его жены не было.

53 минуты назад, Волк Ларсен сказал:

А для этого  специалисты нужны и деньги, чтобы законным путем, не прибегая к насилию-  защитить ребенка

А как же тогда совет:

53 минуты назад, Волк Ларсен сказал:

Например удар вилами навсегда избавил бы ее ребенка от проблем с такой мамашкой

 

53 минуты назад, Волк Ларсен сказал:

Признать жена признает и будет воспитывать.

Я совершенно не уверен, что такие нравы у знойных южно-американских женщин.

 

53 минуты назад, Волк Ларсен сказал:

А не будет- так отец ее(жену)просто поменяет.

Если он (отец) не хозяин в своей родной стране над своей женой - кто же ему такую власть (иностранцу) даст в совершенно чужой стране? Это совершенно нереально.

42 минуты назад, Волк Ларсен сказал:

Кстати  в Южную Америку отцы уезжали самостоятельно... Улисс тут ни при чем...

"Уехать в другую страну" можно только если там есть родственники, которые помогут обжиться и/или много денег, т.е. не менее 100 000 usd, которые еще нужно перевезти через границу, и чтобы самого еще не убили... Поэтому такой вариант хорошо, если подходит для 0,1% отцов, находящихся в подобной ситуации. 

 

42 минуты назад, Волк Ларсен сказал:

Что нибудь придумали бы точно.

Так тут на форуме таких отцов полно, почему "что-нибудь" для них не придумать? Вот А.Л.Е., Tatik, Ginter и многие другие.

 

[zavarow]

В 24.06.2016 в 13:54, Old_man сказал:

Можно прямую ссылку?

ст.74 ФКЗ "О КС РФ"

[Волк Ларсен]

20 часов назад, ВМР сказал:

То есть естественным отбором? Ну, не выдержал - значит сам виноват?


 

Да. Любой из нас только сам виноват во всем, что с ним происходит.

20 часов назад, ВМР сказал:

 

Вряд ли более 10 лет он бы там выжил, да и совесть бы замучила - как там ребенок один, отец-убйица родной матери этого ребенка - не лучшая ситуация для укрепления отношений отца и ребенка и любви между ними.

 

Ну  не десять лет-  гораздо меньше...  Явка с повиннной,  чистосердечное раскаяние....Мотивация  убийства,  аморальное поведение  потерпевшей,  характеристики,  и многое иное... Лет 5  бы дали, не больше

20 часов назад, ВМР сказал:

Никакого явного "аморального поведения" типа алкогольной или наркотической зависимости,  проституции у его жены не было.

Ну мы этого точно не знаем...  А воспрепятствовала общению ребенка с отцом она точно.

20 часов назад, ВМР сказал:

А как же тогда совет:

Лучше деньги   пусть ищут, чем за вилы хватаются...  Мы за законное  решение проблем.

20 часов назад, ВМР сказал:

 

Я совершенно не уверен, что такие нравы у знойных южно-американских женщин.

 

Если он (отец) не хозяин в своей родной стране над своей женой - кто же ему такую власть (иностранцу) даст в совершенно чужой стране? Это совершенно нереально.
 

Латинос очень хорошо к детям относятся...   Улисс был женат на испанке- только добром ее вспоминает....

[Волк Ларсен]

20 часов назад, ВМР сказал:

"Уехать в другую страну" можно только если там есть родственники, которые помогут обжиться и/или много денег, т.е. не менее 100 000 usd, которые еще нужно перевезти через границу, и чтобы самого еще не убили... Поэтому такой вариант хорошо, если подходит для 0,1% отцов, находящихся в подобной ситуации. 
 

Гораздо меньше... Я встречал людей  , которые  уезжали и обживались...

20 часов назад, ВМР сказал:

Так тут на форуме таких отцов полно, почему "что-нибудь" для них не придумать? Вот А.Л.Е., Tatik, Ginter и многие другие.

Пусть деньги платят-  с удовольствием придумаем.   Любой  честный  труд должен быть оплачен.   Так  ведь они же  желают на халяву...  А мы себя  уважаем.....  Мы работаем на результат.  Почему мы должны это делать бесплатно?

Изменено 28 июня, 2016 пользователем Волк Ларсен