Перевод на срочный договор

[пион]

Заключение по соглашению сторон срочного ТД с пенсионером по возрасту предусмотрено в качестве его законного основания. Но если Вы не согласны, то можете продолжать работать по старому ТД, не увольняясь.

 

[*Аннушка*]

В 27.10.2017 в 08:34, роцай сказал:

У нас на предприятии зачастую работникам вышедшим на пенсию предлагают подписывать срочный договор ,на год

Каким образом это документально оформляется у вас на предприятии, учитывая, что действует трудовой договор, заключенный с указанными работниками на неопределённый срок? Через увольнение или иначе? Если через увольнение, то по каким основаниям - собственное желание или соглашение сторон?

[роцай]

Через увольнение.,собственное желание.

[пион]

В 27.10.2017 в 11:27, пион сказал:

если Вы не согласны, то можете продолжать работать по старому ТД, не увольняясь.

...

[роцай]

А что значит по соглашению сторон?

[пион]

ст.78 ТК РФ, увольнение по п.1 ч.1 ст.77 ТК. Данное увольнение может сопровождаться выплатой согласованной сторонами компенсации. Оспорить увольнение по данной статье практически невозможно.

Изменено 11 ноября, 2017 пользователем пион

[*Аннушка*]

В 10.11.2017 в 20:24, роцай сказал:

Через увольнение.,собственное желание

Формально термин "перевод" в таком случае здесь не применим.

[роцай]

У нас происходит так,в конце года дают два договора (пенсионерам),один на увольнение а второй срочный ,на год.И потом каждый год пенсионеры ждут,подпишут с ними договор ещё на год или нет.А не перейти на срочный договор боятся,не знаю правда чего.

[пион]

27 минут назад, роцай сказал:

не перейти на срочный договор боятся,не знаю правда чего.

Ну как чего, начнут придираться, искать или придумывать причины уволить по инициативе РД, с работы ни отпроситься, ни взять отпуск без содержания, вполне обычное явление прямая фальсификация доказательств якобы имевшего место нарушения.

[*Аннушка*]

9 часов назад, роцай сказал:

У нас происходит так...

Не только у вас.

С точки зрения закона заставлять пенсионеров увольняться работодатель не вправе. С точки зрения лояльности работника - решайте сами.

[роцай]

Спасибо всем.

[роцай]

Ещё вопрос по этой теме.Руководитель уже предупредил пенсионеров что принесёт срочные договора,будут писать на увольнение и на приём уже по срочному договору.Были случаи ,кто не подписывал такие договора,резали на экзаменах.После экзамена через неделю говорили,ты не сдал,хотя сдавал как обычно.Прочитала выше в ссылке в решении суда было указано что работник подписал срочный договор по настоянию руководителя.Это имеет значение?Если например договор закончится,и новый на новый год не подпишут,можно в суде ссылаться на то что подписал по настоянию руководителя?Бред- да?

[пион]

ТД - соглашение сторон, предусматривает свободную волю сторон. Если суд установит, что свободного волеизъявление не было, то такое соглашение будет признано незаконным. Каким способом Вы собираетесь это доказывать - принуждение?

3 часа назад, роцай сказал:

резали на экзаменах.После экзамена через неделю говорили,ты не сдал,хотя сдавал как обычно.

Что за экзамен? Почему через неделю, а не сразу, что за порядок такой???

[роцай]

http://ukatav.chel.sudrf.ru/modules.php?name=press_dep&op=4&did=234 в этой ссылке,по указанию руководителя подписали срочный договор.А если перед подписанием срочного договора написать расписку,ну типа: подписываю срочный договор по указанию руководителя.?А про экзамены-у нас на предприятии каждый год экзамены-переатестация,по билетам отвечает как в школе.А разве должны сразу сказать сдал или нет?Такой случай был,работнику позвонили из администрации и сказали ,ты не сдал,увольняйся.Он был пенсионером.Уволился.

[пион]

4 часа назад, роцай сказал:

если перед подписанием срочного договора написать расписку,ну типа: подписываю срочный договор по указанию руководителя.

Читаю и думаю, как это вообще понять? Кому расписку-то писать будете и зачем?

4 часа назад, роцай сказал:

А разве должны сразу сказать сдал или нет?

Ну вот Вы отвечаете на вопрос из билета, экзаменатора слушают, задают уточняющие вопросы. Потом говорят "Достаточно", переходите к следующему вопросу. Экзаменуемому понятно, что в принципе он на вопрос ответил. Потом проходит неделя и ему заявляют, что аттестация не пройдена, так что ли? ...

Приходите с диктофоном, начните запись до своего ответа, объявите дату, время, что сдаёте экзамен, состав комиссии и переходите к ответам на билет.

Изменено 14 декабря, 2017 пользователем пион

[роцай]

Я не уточняла через какое время ему позвонили и сказали что не сдал,но такой факт имел место.Вообщем поняла что выхода нет,придётся подписывать,не подпишешь - сгнобят.А про расписку,почитала судебную практику,в суде (если не продлят договор)надо доказать что по принуждению подписывал срочный договор,и тогда его признают не действительным.

Надо наверно после экзамена сразу спросить - сдал или нет.В одном кабинете сразу несколько человек(экзаменующихся)находятся,по очереди подходят сдавать,все слышно.

[пион]

3 часа назад, роцай сказал:

А про расписку,почитала судебную практику

Ну и что там в судебной практике, озвучьте.

3 часа назад, роцай сказал:

надо доказать что по принуждению подписывал срочный договор

Я это уже написал выше, но при чём здесь расписка?

3 часа назад, роцай сказал:

после экзамена сразу спросить - сдал или нет

Скажут сдал, вы самый классный специалист из всех, кого мы когда-либо видели! А на следующий день сообщат, что не сдал.

ПС С таким походом как у Вас, действительно, лучше

3 часа назад, роцай сказал:

подписывать

 

[роцай]

По судебной практике,я ссылку же выставила в сообщение,там и написано что суд признал что рабочие подписали срочный договор по принуждению руководителя и признал его не действительным.Хотелось бы узнать какой же у меня подход с Вашей точки зрения?

[пион]

3 часа назад, роцай сказал:

суд признал что рабочие подписали срочный договор по принуждению руководителя и признал его не действительным

1.Вот так и написано, что ТД недействительный? Может условие о срочности в ТД недействительно?

2.Суд признал факт принуждения, а расписка здесь при чём? Вы же о расписке пишете, или нет?

3 часа назад, роцай сказал:

Хотелось бы узнать какой же у меня подход с Вашей точки зрения?

Несоответствующий положению. Какие-то непонятные расписки, спросить у комиссии как сдал ... Это даже комментировать сложно, по крайней мере я в затруднении..

[роцай]

Может конечно я не совсем корректно задаю вопросы,я обычный гражданин,и являюсь юридически слабым звеном.Поэтому и спрашиваю у юристов как обезопасить себя в такой ситуации?Естественно можно просто не подписывать НО.....последствия.

[пион]

При чём здесь слабое звено? Вы предложили вариант расписки, ответить на вопрос кому Вы её собрались писать не можете, но зачем-то предложили. Обезопасить себя получится только одним способом - подписав СТД, или уйдя на пенсию. Всё остальное связано с текущими и последующими боданиями с РД.

Где Вы таки да, как раз слабое, даже очень слабое звено

Никто Вам волшебную формулу не напишет и индульгенции не выдаст, это надо понимать, а не строить иллюзии.

Изменено 14 декабря, 2017 пользователем пион

[роцай]

Начальник сказал подпишите срочный договор но ничего не изменится,будете работать как работали.Типа просто каждый год будет давать такой договор на год.Инициатива идёт с отдела кадров конечно.Мы и не поймём зачем им это надо.У нас как бы дают два три года работать ещё после пенсии,мы и говорим что больше положенного работать не будем.Нет им подавай срочный договор .

[пион]

Опять за рыбу деньги. Здесь ясновидящих нет. А слова, они и есть слова.

[*Аннушка*]

3 часа назад, роцай сказал:

Мы и не поймём зачем им это надо

Чтобы, когда надобность в Вашей работе отпадёт, просто не продлить с Вами трудовые отношения на следующий год, прекратив трудовой договор в связи с истечением его срока. Дорогу молодым))

 

3 часа назад, роцай сказал:

У нас как бы дают два три года работать ещё после пенсии

Ну так и поработайте спокойно.