Екатерина Андреевна Опубликовано 31 декабря, 2016 Автор Жалоба Опубликовано 31 декабря, 2016 (изменено) Спасибо за ответ! 31.12.2016 в 09:14, Малыгин Олег сказал: а право гражданина на выбор места жительства установлено конституцией. а в последнем ответе усматривается лишь субъективное мнение администрации муниципального образования, на территории которого в жилом помещении большей площади вы не проживали. Я так понимаю, это связано именно с частью текста ответа администрации " Вы стали являться нуждающейся в жилом помещении независимо от занимаемой жилой площади "? 31.12.2016 в 12:32, Малыгин Олег сказал: вместе с тем, статья 6 местного закона толкует переезд не в вашу пользу: Закон Псковской области от 10 июля 2006 г. N 566-ОЗ "О порядке ведения учета малоимущих граждан в качестве нуждающихся в жилых помещениях.." Намеренными действиями в целях настоящей статьи считаются: - - регистрация по новому месту жительства, если до совершения данного действия гражданин не являлся нуждающимся в жилых помещениях. = Я с этим согласна, потому что это логично. Но меня смущает тот факт, что после регистрации на новом месте я все равно не нуждалась в жилом помещении. Это произошло в 2015 году. Сейчас припишу мое письмо администрации. Письмо администрации: По результатам рассмотрения моего заявления от ...г. № _ Решением Управления по учету и распределения жилой площади Администрации г. _ (далее – Управление) от _г. № _ моей семье (...) отказано в принятии на учет нуждающихся в жилом помещении, при этом в письме Управления от _ №_ моя семья признана малоимущей в целях поставки на учет нуждающихся в жилом помещении, предоставляемом по договору социального найма. Причина отказа – намеренное ухудшение жилищных условий, что соответствует п.3 ст.54 ЖК РФ. Данное Решение утверждено Постановлением Администрации города Пскова Псковской области от _г. №_. Отказ в принятии на учет нуждающихся в жилом помещении должен быть обоснован с указанием нарушений, допущенных заявителем. В том числе должны быть названы факты, препятствующие принятию на учет, нормы права, которые оказались бы нарушенными в случае принятия на учет. К моему заявлению по вопросу постановки на учет нуждающихся в жилом помещении был приложен полный пакет документов (согласно перечню документов, которые необходимо предоставить для рассмотрения вопроса постановки на учет в качестве нуждающихся в жилом помещении, предоставляемом по договору социального найма) в числе которых были: • Справка из ООО «__» - выписка из лицевого счета от 7.09.2016. • Копия свидетельства о рождении _. • Архивная справка №_ от _ ООО «_» _. В этих документах указано, что я – К.Е.А., проживала в квартире площадью _ кв.м. по адресу: _, совместно со мной в данной квартире проживала и была зарегистрирована по месту жительства __. Жилищная обеспеченность составляла _ кв.м. на человека. В 201_г. я изменила место жительства, вселившись в комнату общей площадью _ кв.м. в _-комн. квартире по адресу: __. В результате вселения в комнату моя жилищная обеспеченность увеличилась, что свидетельствует об улучшении жилищных условий. Вселение в комнату не явилось действием, повлекшим возникновение у меня права на признание нуждающимся в жилом помещении, поскольку моя жилищная обеспеченность осталась более учётной нормы площади. В ,,г. у меня родился ребёнок ..., который был вселён и зарегистрирован с момента рождения по месту жительства матери в комнате по адресу: __. В результате вселения несовершеннолетнего ребёнка жилищная обеспеченность семьи из двух человек составила _ кв.м. на человека (_ кв.м. на двух человек), что менее учётной нормы площади. Следовательно, мое право на признание нуждающимся в жилом помещении возникло в результате вселения ребёнка в жилое помещение непреднамеренно. Согласно статье 6 Закона Псковской области от 10.07.2006 №556-ОЗ «О порядке ведения учета малоимущих граждан в качестве нуждающихся в жилом помещении, предоставляемых по договорам социального найма»: Намеренными действиями в целях настоящей статьи считаются: • вселение заявителем в занимаемое им жилое помещение любых лиц (за исключением детей, супругов, а также родителей, нуждающихся в соответствии с медицинским заключением в уходе); Таким образом считаю, что вселение несовершеннолетнего ребёнка __г.р. по месту моего жительства _ не является намеренным ухудшением. Эта информация содержится в документах, указанных выше, и поданных для рассмотрения вопроса постановки на учет в качестве нуждающихся в жилом помещении, предоставляемом по договору социального найма. Но Управлением при принятии решения об отказе эти документы были проигнорированы, что является нарушением Федерального закона от 02.05.2006 N 59-ФЗ «О порядке рассмотрения обращений граждан Российской Федерации». Эти факты, являющиеся юридически значимыми, не были приняты во внимание комиссией по жилищным вопросам при Администрации _, принявшей Решение об отказе, за подписью начальника Управления _, что повлекло нарушение жилищных прав моей семьи, в чем выражаю свое несогласие. Считаю принятое постановление неправомерным, так как ухудшения жилищных условий в 201_ году не происходило, а вселение ребенка(рождение сына) в 201_ году не является преднамеренным ухудшением жилищных условий. На основании изложенного прошу Вашего содействия и повторного рассмотрения заявления о принятии членов моей семьи на учет в качестве нуждающихся в жилом помещении в соответствии с нормами действующего законодательства. Прошу считать данное заявление фактом урегулирования спорного вопроса в досудебном порядке. Все обосновывающие документы находятся в Управлении по учету и распределению жилья Администрации города _. Изменено 5 октября, 2019 пользователем Малыгин Олег по просьбе автора темы Цитата
Екатерина Андреевна Опубликовано 31 декабря, 2016 Автор Жалоба Опубликовано 31 декабря, 2016 Получается,что сначала я разъяснила, что в результате вселения в комнату моя жилищная обеспеченность увеличилась, что свидетельствует об улучшении жилищных условий. Вселение в комнату не явилось действием, повлекшим возникновение у меня права на признание нуждающимся в жилом помещении, поскольку моя жилищная обеспеченность осталась более учётной нормы площади. А теперь получила ответ, что "Вы стали являться нуждающейся в жилом помещении независимо от занимаемой жилой площади".Не понимаю какой закон хвататься читать, ни отсылки в тексте нет, ни разъяснения. Цитата
Ватсон Опубликовано 31 декабря, 2016 Жалоба Опубликовано 31 декабря, 2016 19 часов назад, Екатерина Андреевна сказал: я никак не могу понять, какую именно они мне указывают причину ухудшения Администрация указывает, что в связи с переездом на новое место жительства в комнату вашей матери, вы получили право на признание нуждающейся независимо от площади этой комнаты по основанию п.1 ч.1 ст.51 ЖК РФ. Т.е. не вселение ребёнка привело к возникновению права на признание нуждающейся в жилье, а ваше вселение в комнату. После вселения вы перестали быть членом семьи собственника (матери), поскольку мать в этой комнате не проживает. 3 часа назад, Малыгин Олег сказал: регистрация по новому месту жительства, если до совершения данного действия гражданин не являлся нуждающимся в жилых помещениях. Даже сама формулировка этой нормы вызывает недоумение, поскольку регистрация или её отсутствие никоим образом не могут влиять на осуществление законных прав граждан. Что касается содержания нормы, то - 6 часов назад, Малыгин Олег сказал: доказать суду совершение вами умышленных действий с целью создания искусственного ухудшения жилищных условий должен муниципалитет Екатерина Андреевна, если будете судиться, то заявление нужно переписать с учётом позиции администрации. Упор в заявлении нужно делать на ненамеренность ухудшения ЖУ. 1 Цитата
Екатерина Андреевна Опубликовано 31 декабря, 2016 Автор Жалоба Опубликовано 31 декабря, 2016 34 минуты назад, Ватсон сказал: Администрация указывает, что в связи с переездом на новое место жительства в комнату вашей матери, вы получили право на признание нуждающейся независимо от площади этой комнаты по основанию п.1 ч.1 ст.51 ЖК РФ. Спасибо Вам за ответ и советы, обязательно воспользуюсь ими. Я просто недоумеваю по поводу нарушенной логической цепочки. Вот смотрите. ВСЯ 6 статья: Статья 6. Последствия намеренного ухудшения гражданами своих жилищных условий Граждане, которые с намерением приобретения права состоять на учете в качестве нуждающихся в жилых помещениях совершили действия, в результате которых такие граждане могут быть признаны нуждающимися в жилых помещениях, принимаются на учет в качестве нуждающихся в жилых помещениях не ранее чем через пять лет со дня совершения указанных намеренных действий. Намеренными действиями в целях настоящей статьи считаются: обмен, мена жилыми помещениями, приведшие к ухудшению жилищных условий; невыполнение условий договора социального найма, найма, безвозмездного пользования жилым помещением, повлекшее выселение гражданина (граждан) в судебном порядке; вселение заявителем в занимаемое им жилое помещение любых лиц (за исключением детей, супругов, а также родителей, нуждающихся в соответствии с медицинским заключением в уходе); отчуждение имеющегося в собственности граждан и (или) членов их семей жилого помещения либо его доли; регистрация по новому месту жительства, если до совершения данного действия гражданин не являлся нуждающимся в жилых помещениях. То есть я совершила намеренное действие (регистрация по новому месту жительства) в результате которых такие граждане могут быть признаны нуждающимися в жилых помещениях. Понимаете, в 2013 году должна была не только переехать в новое место, но и стать малоимущей. Неспроста же написано, что намеренными действиями в ЦЕЛЯХ настоящей статьи. Получается, что статьей они воспользовались, но один параграф , актуальный для меня, текста выкинули. Я планирую написать ещё одно обращение в Администрацию, до подачи иска в суд (до 8 февраля), и хочу сделать ударение именно на варьирование текста 6й статьи 556-0з закона. Спасибо вашему форуму за отзывчивых юристов. Теперь я правильно поняла, что именно мне оспаривать и в какую сторону копать. Цитата
cs53 Опубликовано 31 декабря, 2016 Жалоба Опубликовано 31 декабря, 2016 Автор вот вы начали с того, что умышленно сократили ответ администрации. Зачем? Вы скрыли от участн кот форума часть текста. И это никак вам не помогло. Ведь в деле этот ответ есть. Мне кажется это самая глупая тактика. Какая может быть вы пытаетесь манипулировать цифрами здесь на форуме. А нужно наоборот изучать позицию администрации и пытаться опровергнуть ее на основании тех же законов на которые администрация и ссылается. По моему вы не поавы в этой истории. А все обсуждение подменяете обсуждением искового заявления. Как лучше написать, какой оборот подобрать. Все это мимо. Важна суть дела, а уже потом разобравшись с сутью можно переходить к формализации позиции. Я прочитал ответ администрации. Но он логичен. Вы напрасно не начали с этого. Обжаловать имеете право, но правоты вашей я не вижу. Цитата
Екатерина Андреевна Опубликовано 1 января, 2017 Автор Жалоба Опубликовано 1 января, 2017 17 часов назад, cs53 сказал: Автор вот вы начали с того, что умышленно сократили ответ администрации. Зачем? Вы скрыли от участн кот форума часть текста. И это никак вам не помогло. Ведь в деле этот ответ есть. Мне кажется это самая глупая тактика. Мне незачем манипулировать на юридическом форуме, ведь здесь я ищу совета, если я введу в заблуждение именно вас, то и с неверными ответами я буду обращаться с администрацией,что только затруднит мое положение. Заметьте, документы администрации я выкладывала полностью, чтобы у вас была возможность объективно смотреть на ситуацию. Глупо потом в чате использовать текст полностью,если необходимо обсуждать суть. Так же администрация увиливает ли прямого названия закона, по которому мне отказывают, а называет только два факта, что до 2013игода я была обеспечена(один закон), и что мне отказано по статье 53жк РФ( ухудшение жил.условий) . Как именно были ухудшение условия указано не было(что мешало указать вышеупомянутая шестую статью) вседствие чего пришлось самостоятельно искать причину. И если в первом постановлении он был расплывчато, то во втором ответе администрации стало очевидно (благодаря господину Малыгина Олегу) какая статья является именно моей. И вся эта санта-барбара была вынужденной, и я не нашла способа ее избежать. За ваше мнение по поводу бесполезности и моей неправоты спасибо, но ,возможно, вы прочитали по другому,чем я, потому что я отчетливо вижу именно момент " намеренного переезда,вследствие которого я могу быть признана малоимущей". Мой случай, по моему личному мнению, не попадает под эту статью потому что в результате переезда я не стала малоимущей, не имела права подавать на учёт, и не попадаю под данную статью. Цитата
Модераторы Малыгин Олег Опубликовано 8 января, 2017 Модераторы Жалоба Опубликовано 8 января, 2017 одно дополнение, если автор все-таки решит обращаться в суд. о способе обращения. попалось на глаза Определение Верховного Суда РФ от 06.07.2016 N 83-КГ16-5 (в инете можно найти самостоятельно), из которого следует, что если жилое помещение гражданину не предоставлялось, то спор о праве отсутствует и следует подавать не исковое заявление в порядке гпк, а административное исковое заявление в порядке кас рф. соответственно важно не пропустить 3-х месячный срок, который исчисляется с момента получения автором первого уведомления об отказе в принятии на учет нуждающихся (по штемпелю на конверте), а если конверт не сохранился, то не позднее 9 февраля 2017. = Цитата
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.