Переход на пенсию супруга (военнослужащего)

[Малыгин Олег]

1 час назад, Доброжелательная мама сказал:

Олег, зачем долбится в закрытую дверь?

не понял.. суд не закрыт: отказ от права на обращение в суд недействителен (ч.2 ст.3 гпк).

1 час назад, Доброжелательная мама сказал:

Может нам попробовать разделить на две части - сначала установить через суд "юридический факт утраты источника", а потом с этим решением уже в ведомство.

попробуйте, хотя мне такой путь представляется тупиковым: из заявления вдовы об установлении юр факта утраты источника торчат "уши" про спор о праве, что приведет к оставлению заявления без рассмотрения.

1 час назад, Доброжелательная мама сказал:

Что мы теряем в этом случае?

- время и деньги.

 

[Ig-1]

Здравствуйте! Подскажите, имеет ли право вдова военного пенсионера "перейти" на пенсию мужа спустя 5 лет после его смерти. В год смерти мужа, вдове в военкомате была выдана справка о праве на получение компенсационных выплат.

[gleb]

12 часов назад, Ig-1 сказал:

Здравствуйте! Подскажите, имеет ли право вдова военного пенсионера "перейти" на пенсию мужа спустя 5 лет после его смерти. В год смерти мужа, вдове в военкомате была выдана справка о праве на получение компенсационных выплат.

Вы тему полностью прочитали?

[Елана]

21.04.2018 в 06:01, Елана сказал:

что то жизнь замерла на этой ветке. есть ли у кого новости успехи?

 

 

 

Изменено 29 ноября, 2018 пользователем Елана

[Мышь Лизавета]

Всем здравствуйте ! Перечитала всю тему + аналогичные на других форумах . Мозг кипит ! готовлюсь к выходу на пенсию . Всегда знала , что сама нормальную пенсию не заработаю , буду оформлять по потере кормильца . И тут  выясняется . что не так -то это и просто . Сделала ознакомительный звонок в пенсионный отдел конторы , говорят да , нужно подтверждение иждивения на момент смерти . Говорю , в трудовой указано , что не работала я 4 года  , нет говорят  справка нужна , берите в ЖЭКе .Говорю , да как же мне дадут такую справку ? Откуда они знают работала я или нет ? Тогда в суд  для установления факта иждивения.И ведь знают же , что не дают такие справки в ЖЭКе и все равно посылают . Максимум , что мне дали , что прописаны мы  были вместе по одному адресу . Посоветуйте . пожалуйста   , кто имеет   какой то опыт положительный или отрицательный . Муж   умер в 2001 году   в звании подполковника . Я на момент смерти не  работала   ,  в связи с переездом на новое место службы , работы не было . Была домохозяйкой , воспитывала сына ( на момент смерти ему исполнилось 15 лет ) То ,что не работала подтверждается трудовой и  свидетелей могу найти . Как мне лучше поступить ,  до наступления 55 с половиной лет все же подать в суд на доказывания   иждивения ( которое по факту было )  или же  дождаться   . как стукнет 55  с половиной   идти в  контору  писать заявление на получение ППК в связи с утратой источника ?  Предварительно уволившись , и со справкой из ПФР , что  страховую  пенсию  не оформляла  ? Буду признательна за помощь и совет

 

[Малыгин Олег]

2 часа назад, Мышь Лизавета сказал:

Буду признательна за помощь и совет

автор, в этой теме все подробно обсуждено не один раз. установление факта иждивения - тупик в который ведут советы, не боюсь этого слова, дебилов.

при достижении определенного законом возраста обращайтесь в пенсионный орган по поводу назначения пенсии по случаю потери кормильца, подтвердив право выбора пенсии документом об утрате источника средств к существованию, ну и желательно там же в заявлении в произвольной форме сослаться (процитировать) на нормы права, они в данной теме тоже есть.

в случае несогласия с отказом перестраховщиков в назначении выбранной вами пенсии готовьтесь к длительной судебной тяжбе, заранее накопите "подушку безопасности", чтобы было на что есть и пить, пока суды примут законное решение. иногда это до года.

[Мышь Лизавета]

Олег , спасибо большое за оперативный ответ ! То есть   даже не пытаться доказывать  иждивение ,( хотя по факту оно было ) , а сразу подавать заявление на основании , что по закону имею право выбора  и утратила источник . Смущает , что , как я поняла , даже Доброжелательная мама с ее  въедливостью и упертостью все же не смогла  добиться справедливости .

Суд , если я правильно   поняла , может  отказать и  сослаться , что утеря источника средств существования не связана со смертью мужа , так как умер он в 2001 году , после его  смерти   я , конечно же  работала

[*Аннушка*]

2 часа назад, Мышь Лизавета сказал:

Суд , если я правильно   поняла , может  отказать

Может. Пока не просудитесь, не узнаете.

[Мышь Лизавета]

Вот и думаю , может не стучаться в закрытую дверь , а сначала, до наступления   возраста ,попробовать доказать иждивение , тем более , что оно было . Еще 2 месяца у меня есть .

[Малыгин Олег]

11 часов назад, Мышь Лизавета сказал:

То есть   даже не пытаться доказывать  иждивение ,( хотя по факту оно было )

даже не пытаться (1), даже не пытаться (2), даже не пытаться (3), ..., даже не пытаться (1..000),..

11 часов назад, Мышь Лизавета сказал:

Смущает , что , как я поняла , даже Доброжелательная мама с ее  въедливостью..

они повелись на утку про иждивение, чем закончилось сами догадайтесь.

11 часов назад, Мышь Лизавета сказал:

Суд , если я правильно   поняла , может  отказать и  сослаться

наш суд (инстанции ниже верховного суда) может отказать и сослаться даже на лунное затмение. где вы и где затмение ?

9 часов назад, Мышь Лизавета сказал:

Вот и думаю , может не стучаться в закрытую дверь , а сначала, до наступления   возраста ,попробовать доказать иждивение , тем более , что оно было . Еще 2 месяца у меня есть .

это ваш выбор

[Мышь Лизавета]

10 часов назад, Малыгин Олег сказал:

даже не пытаться (1), даже не пытаться (2), даже не пытаться (3), ..., даже не пытаться (1..000),..

они повелись на утку про иждивение, чем закончилось сами догадайтесь.

наш суд (инстанции ниже верховного суда) может отказать и сослаться даже на лунное затмение. где вы и где затмение ?

это ваш выбор

 

10 часов назад, Малыгин Олег сказал:

они повелись на утку про иждивение, чем закончилось сами догадайтесь.

Я поняла , что в суде они пытались доказать нетрудоспособность и  утрату источника . а не факт иждивения

.Поделитесь . пожалуйста  у кого есть реальный положительный опыт в суде по подобным делам ! Если , конечно есть такие ...

 

[Малыгин Олег]

27 минут назад, Мышь Лизавета сказал:

Я поняла , что в суде они пытались доказать нетрудоспособность и  утрату источника . а не факт иждивения

неточно вы поняли. об установлении факта иждивения доверительница "мамы" обращалась в районный суд дважды, еще до того, когда пришла на этот форум.

28 минут назад, Мышь Лизавета сказал:

у кого есть реальный положительный опыт в суде по подобным делам !

непостижимое упрямство! вот же русскими буквами выдержки из законов, откуда такая невнимательность!?

11.05.2017 в 15:41, Малыгин Олег сказал:

..не требуется устанавливать юридический факт нахождения на иждивении супруга. вы не ребенок и пенсию получаете выше прожиточного минимума. но самое главное, чего в упор не хотят видеть финансисты-пенсионщики, закон:

=

в статье 29 Закона РФ от 12.02.1993 № 4468-1 «О пенсионном обеспечении лиц, проходивших военную службу.." прямо указано "Независимо от нахождения на иждивении кормильца пенсия назначается: нетрудоспособным детям; нетрудоспособным родителям и супругу, если они после смерти кормильца утратили источник средств к существованию."

-

26.12.2017 в 17:12, Доброжелательная мама сказал:

Согласно части 2 статьи 29 Закона независимо от нахождения на иждивении кормильца пенсия назначается: нетрудоспособным детям; нетрудоспособным родителям и супругу, если они после смерти кормильца утратили источник средств к существованию.

-

[Мышь Лизавета]

18.07.2017 в 13:08, Доброжелательная мама сказал:

Исковое заявление

                 о возложении обязанности начислить пенсию по потере кормильца

                 в связи с утратой источника средств существования.

На этом форуме активно обсуждалось именно это . Все по закону и все равно отказ , ничего не добились. Поэтому и спрашиваю есть ли такие   кто добился в суде исполнения  ст 29 , п 2?

[Малыгин Олег]

В 05.10.2019 в 10:56, Мышь Лизавета сказал:

факт иждивения

.Поделитесь . пожалуйста  у кого есть реальный положительный опыт в суде по подобным делам !

Насчет иждивения - дно таки пробито  

Цитата

Принимая во внимание, что Л. в связи со смертью супруга утратила возможность получать от него материальную помощь в виде алиментов и иного источника дохода, кроме страховой пенсии по старости, у нее не имелось, вывод судов первой и апелляционной инстанций об отсутствии оснований для установления факта нахождения Л. на иждивении ее супруга Г. не соответствует подлежащим применению нормам права.
(Определение N 78-КГ19-43)

и ещё про иждивение

Определение_9-КГ19-9_22-07-2019_иждивение.pdf

[pok]

Похоже по п.29 ч.2 больше нет смысла бороться? Определение ВС по делу №117-КГ23-9-К4 (по делу Смирновой). Стоит отозвать исковое из суда (мне 55 исполнилось через 4 дня после смерти супруга)? 

[Малыгин Олег]

1 час назад, pok сказал:

Похоже по п.29 ч.2 больше нет смысла бороться? Определение ВС по делу №117-КГ23-9-К4 (по делу Смирновой)

О признании иждивенцем военнослужащего его супруги, которой на дату смерти супруга в период военной службы (не военная травма) исполнилось 46 лет, не может быть и речи. 

Спор о правомерности отказа в назначении пенсии по СПК, вдове, ставшей нетрудоспособной ПОСЛЕ смерти супруга, отказавшейся от страховой или иной пенсии (утрата источника средств к существованию), в данном случае судом не рассматривался. 

Цитата

Независимо от нахождения на иждивении кормильца пенсия назначается: .. нетрудоспособным родителям и  супругу, если они после смерти кормильца утратили источник средств к существованию. 

 

1 час назад, pok сказал:

Определение ВС по делу №117-КГ23-9-К4

В целом, очень толковое определение