Наследство по закону и отказ от наследства за компенсацию

[Малыгин Олег]

автор, незачем гадать, все, о чем вы спрашиваете, нужно смотреть в деле

[Pedro123]

7 минут назад, Малыгин Олег сказал:

автор, незачем гадать, все, о чем вы спрашиваете, нужно смотреть в деле

Это ясно 

вот только как к делу доступ получить 

в свободном доступе его нет 

а моя просьба о ознакомлении с материалами дела( подавал через их сайт) до сих пор на рассмотрении 

могу сходить на следующее заседание (если у меня получиться по времени) - но оно через 2 месяца и то не факт что еще раз не перенесут 

 

 

 

[Малыгин Олег]

3 минуты назад, Pedro123 сказал:

вот только как к делу доступ получить 

в свободном доступе его нет 

а моя просьба о ознакомлении с материалами дела( подавал через их сайт) до сих пор на рассмотрении 

идите в суд когда там прием и знакомьтесь. если как представитель - с доверенностью. если к участию в деле не привлечены (дело не покажут) - этот вопрос рассмотрит суд во время очередного заседания, там надо быть.

[Pedro123]

7 минут назад, Малыгин Олег сказал:

идите в суд когда там прием и знакомьтесь. если как представитель - с доверенностью. если к участию в деле не привлечены (дело не покажут) - этот вопрос рассмотрит суд во время очередного заседания, там надо быть.

это надо записываться на прием получается  (хотя записи я у них там не вижу)

или просто прийти с доверенностью в часы работы суда ?

Председатель суда    Понедельник с 16:00 до 18:00
Четверг с 10:00 до 11:00
Судьи    Понедельник с 14:00 до 18:00
Четверг с 09:00 до 13:00

 

доверенность от наследницы у меня есть 

[Pedro123]

Продолжение бесконечной истории 

намеченное судебное заседание  опять перенесенно (на этот раз на конец месяца)

причина - Неявка других участников

Отложено

Неявка других участников

 

судя по всему не явились ИСТЦЫ ? 

либо один из них (их трое) 

Либо еще ктото ?

Я как представитель третьей стороны не смог посетить данное меропрятие 

но думаю  - Неявка других участников - это не я 

 

как считаете ?

 

повестку почтой мне не присылали (ну и не звонили )

 

[Pedro123]

Ситуация такова 

наследство по закону - дочь от первого брака от наследства не отказалась 

Надследственная масса - вклад в банке - машина  - гараж - квартира 

Все наследники написали соглание на получение на наследство у нотариуса 

но с квартирой ситуация такая - у покойного были дети от 2 го брака которые теперь судятся с вдовой и правительством  москвы относительно выделения своих долей (мол неправильно приватизировали и их ненаделили долями) 

 

Нотариус сообщил что как только решится вопрос с судом (дети против матеори ) и доли их будут выделены 

то только тогда он сможет выдать свидетельство на наследство и тогда надо будет приходить к соглашению относительно  обмена долей в машине гараже квартиры на денежные средства )

Может ли нотариус выдать свидетельство о наследстве частями - то есть выдать свидельство на вклад - часть машины - часть гаража 

а уж потом после суда выдать свидетельство на наследственную долю в квартире 

 

Просто получается что суд относительно приватизации может идти годами 

а наследством получается пользоваться нельзя 

 

[Pedro123]

Некоторые вопросы и дополнения 

--------------------------------------------------------------

Всем привет !

Был на суде (как третья сторона) - как не странно суд (дети от 2 го брака против вдовы и правительства Москвы  о оспаривании приватизации )  в удовлетворении  отказал - по истечению срока давности ( Правительство Москвы написала отказ - их представителя не было - было письмо от них)

Адвокат  сказал что они будут подавать на апелляцию 

ясно что дело долгое - видимо могут и до верховного суда дойти 

 

вопрос как бы мне узнать (когда дело они откроют ) - где и когда будут заседания номер дела итд 

хочу и дальше в том или ином виде поучаствовать 

Апелляциооный суд подается в том же суде или в другом ?

если по фамилии исца искать то  на этом сайте  https://mos-gorsud.ru/  или еще другой источник  есть 

 

 

[Pedro123]

Всем привет !

идет раздел наследства после смерти отца 

есть вдова и 3 детей плюс ребенок от первого брака (итого вдова и 4 - ро детей) 

все дети давно  совершеннолетние 

состав - квартира - машина -  гараж - вклад 

 

соответсвенно наследство  у ребенка от первого брака  получается таким - 10 -я часть квартиры гаража машины вкладов) с учетом супружеской доли 

предполагается отдать микродоли квартиры машины гаража - вдове с детьми посредством обмена на деньги 

вопрос такой 

квартиру предлоглось поделить по кадастровой стоимости и 10 ю часть чтобы выкупили основные собственники 

категорически не хотят 

хотят нанять оценщика и делить по рыночной цене (в этом случае микродоля скорей всего будет дешевле на 20-30 % чем если бы оценивали по кадастру) 

можно ли каким либо образом заставить оценить по кадастру ?

если не согласимся на оценщика - обещают по суду заставить продать микродолю ( как малозначительную ) в принудительном порядке 

Собственно на доли  никто и не претендует - согласны на деньги 

Правильно ли я понимаю что в случае принудительной продажи по суду - расчет будет по кадастровой стоимости ?

 

такая же история с микродолями в гараже и машине - мол оценят у оценщика и вернут деньгами но на 20%-30% меньше чем стоимость доли в составе неделимой машины 

как тут быть ?

чтобы не потерять эти 20-30% 

 

вклад я так понимаю поделит нотариус согласно банковским выпискам и выпишит свидетельство на наследство соответственно .

 

так же есть какое то оружие (но лицензии и охотничего билета) у н наследников нет 

как с ним быть неясно ( но видимо тоже надо оценивать ) 

и продавать в комиссионный магазин или охотнику с билетом 

 

 

Изменено 14 октября, 2019 пользователем Pedro123

[Coldplay]

3 часа назад, Pedro123 сказал:

Правильно ли я понимаю что в случае принудительной продажи по суду - расчет будет по кадастровой стоимости ?

Нетъ.

[Pedro123]

7 часов назад, Coldplay сказал:

Нетъ.

Ясно.. то есть по рыночной ? Или по выбору судьи?

Кстати с принудительной продажей доли могут быть проблемы... как я понимаю практика судов неоднозначная.. так как речь идёт о родственниках ( дети от общего отца)  ... суд может отказать в принудительном выкупе ... и я думаю на 99% и откажет....  или я не прав?

[Coldplay]

3 часа назад, Pedro123 сказал:

Ясно.. то есть по рыночной ? Или по выбору судьи?

См. абз. 2 п. 11 Постановления Пленума Верховного Суда Российской Федерации от 10.06.1980 года N 4.

Указание на жилой дом пусть вас не смущает. 

Собственно, возражая против применения рыночной стоимости, ответчику следует указывать на повышение ликвидности имущественных прав истца (ов) в случае удовлетворения иска и приводить соответствующие доказательства этого.

Ну и обращать внимание суда на необходимость установления реальной возможности предоставления истцом (ами) денежной компенсации.

Усе, с остальными вопросами к живому юристу. 

[Pedro123]

54 минуты назад, Coldplay сказал:

Ну и обращать внимание суда на необходимость установления реальной возможности предоставления истцом (ами) денежной компенсации.

Спасибо ! За совет ! 

Ну деньги я так понимаю на выкуп доли у них есть 

-------------------------------------------------

меня занимает вот такой вопрос 

пусть считают по рыночной цене - допустим за такую долю можно дать им 5-10% дисконта от цены 

но они уверяют что дисконт должен составлять 30% 

мне кажется это как то слишком много 

с учетом того что еще и 13% потом платить налога 

[Coldplay]

37 минут назад, Pedro123 сказал:

считают

 

37 минут назад, Pedro123 сказал:

уверяют

 

37 минут назад, Pedro123 сказал:

кажется

Никакого правового значения субъективное представление сторон спора о размере компенсации иметь не будет.

[Pedro123]

30 минут назад, Coldplay сказал:

Никакого правового значения субъективное представление сторон спора о размере компенсации иметь не будет.

не спорю 

поэтому интересуюсь какая практика в данном вопросе ?

допустим они сделали оценку ....

оценщик оценил 10 - ю долю с дисконтом 30%

я пошел к другому оценщику - он оценил с дисконтом -10% 

дальше какие действия ? 

оспаривать их оценку по суду ?

[Pedro123]

Продолжение марлезонского балета )
получил оценку долей (сделана основными владельцами доли в квартире - гараже - авто )
как и предполагал - экспертиза крайне сомнительна со всех точек зрения

рыночная стоимость целой квартиры подсчитана волшебным методом на 20 % меньше чем кадастровая и рыночная ( и как посчитывает калькулятор ЦИАНА с учетом улицы - комнат итд )
дисконт теперь не 30% как они предполагали а целых 55% от рыночной цены .... 

в общем давно я так не веселился )) рыночная стоимость 3-комнатной квартиры у них вышла как такая же трехкомнатная но на 20 квадратов меньше )).....

где они взялитаких оценщиков понять не могу
явно оценка не имеет никакой ценности для суда ( если они в суд конечно пойдут) ибо сразу видно что это проплатная липа 100%

 

как сделало оценку эта подметная контора

Они нашли самые дешовые варианты на похожие квартиры даже не на Циане , а как раз богом забытом агентстве - скорее всего эти цены давно не обновлялись и неактуальны (и кстати исключительно в соседних домах на неликидных и более дешовых этажах ( 2 этаж) - в этом доме тоже продаются квартиры и они оценены дороже - они их не расматривали ) и на основании этого вывели некую стоимость изначально дешевле рынка
после этого они из головы достали скидку -55% от этой уже заниженной такими выкрутасами цены и выдали оценку стоимости доли

итого выходит что 10 -я доля в этой квартире стоит на 75 % дешевле чем кадастровая стоимость
даже полный кретин поймет что тут дело не чисто

 

 

гараж подсчитан также с занижением реальной стоимости процентов на 20% и дисконт обьявлен в 50% от рыночной цены 

оценка автомобиля сделана без учета пробега (это вообще нонсенс - оценивать без  счетчиков - пробег мне кажется  был не очень большой - машина 2012 года ) 

тоже занижена и прилично думаю тысяч на 100-200 относительно реальности 

 

 

что делать дальше вот основной  вопрос 

 

 

я вижу такие варианты развития событий 

 

1 . делать свою оценку которая явно покажет более правдивый результат - но так как люди несколько жадные и упрямые - то скорей всего будут настаивать на своей левой оценке .

2 . соглашаться со всем - относительно быстро но крайне не справедливо и обидно плюс  грабеж чистой воды 

3 . соглашаться на оценку гаража - авто  ( и менять эти доли на денежные средства путем договора о разделе имущества )  а с квартирой решать потом - после получения собственности 

но выдаст ли в этом случае свидетельство нотариус ?

4 . не соглашаться вообще - идти к нотариусу и получать свидетельство о наследстве ( если выдаст конечно - хотя формальных препятствий нет - суд они проиграли - судебное решение вступило в законную силу)

получать собственность - делать оценку и предлагат сособственникам выкуп долей по справедливой цене ( с дисконтом но не 55 %)

 

 

[Coldplay]

02.11.2019 в 18:28, Pedro123 сказал:

Продолжение марлезонского балета )

Усе сказанное вами всего лишь

 

15.10.2019 в 14:29, Coldplay сказал:

субъективное представление

о том, какой должна быть цена.

02.11.2019 в 18:28, Pedro123 сказал:

делать свою оценку

Зачем, если вы утверждаете, что они с ней не согласятся?

Изменено 3 ноября, 2019 пользователем Coldplay

[Pedro123]

1 час назад, Coldplay сказал:

Зачем, если вы утверждаете, что они с ней не согласятся?

Согласен - оценку можно и не делать ( даже если она покажет другую цифру - толку мало  - если люди не готовы идти на компромисс )

если подадут в суд то суд в любом случае сделает свою оценку 

[Coldplay]

34 минуты назад, Pedro123 сказал:

суд в любом случае сделает свою оценку 

С чего вдруг?

 

[Pedro123]

56 минут назад, Coldplay сказал:

С чего вдруг?

с того что в тексте оценки есть уведомление что оценка сделана исключительно  для нотариуса ( не суда ) 

[Coldplay]

17 часов назад, Pedro123 сказал:

с того что в тексте оценки есть уведомление что оценка сделана исключительно  для нотариуса ( не суда ) 

И что? Только по этой причине суд должен по своей инициативе назначить экспертизу? 99 %, что он этого делать не будет.

Карочи... 

15.10.2019 в 12:50, Coldplay сказал:

с остальными вопросами к живому юристу.

ничего не слышат и понимать не желают..

Изменено 4 ноября, 2019 пользователем Малыгин Олег
троллинг. потом - в голову

[Pedro123]

17 часов назад, Coldplay сказал:

И что? Только по этой причине суд должен по своей инициативе назначить экспертизу? 99 %, что он этого делать не будет

не сделает экспертизу суд 

так сделаю я - это не сложно 

и посмотрим что насчитает альтернативный эксперт из другой оценочной компании 

дойдет дело до суда - обратимся к живому адвокату 

можете не сомневаться 

Изменено 4 ноября, 2019 пользователем Малыгин Олег
флуд. потом - в голову.

[*Аннушка*]

16 часов назад, Pedro123 сказал:

сделаю я - это не сложно 

Не сложно. Но платно.

16 часов назад, Pedro123 сказал:

нечего сказать по существу - проходите мимо.....

А вам нравится несколько месяцев переливать из пустое в порожнее?

Теме второй год. Всё никак с наследственной массой не разберётесь?

[Pedro123]

6 минут назад, *Аннушка* сказал:

Не сложно. Но платно.

платно согласен - 3-5 тысяч примерно плюс надо документы иметь на  руках 

 

7 минут назад, *Аннушка* сказал:

А вам нравится несколько месяцев переливать из пустое в порожнее?

Теме второй год. Всё никак с наследственной массой не разберётесь?

ну так дело не быстрое

совладельцы основной доли судились между собой и правительством москвы 

сначала суд - аппеляция - потом верховный суд - кассация - обращение к председателю 

все ими проиграно подчистую и длилось больше года 

 

Теперь дошли до обмена долей путем  Соглашения о разделе наследуемого имущества

Сособственники прислали оценки имущества из оценочных контор три дня назад 

я им послал свои встречные предложения 

у нотариуса никто не был - свидетельсто о наследстве на руках нет

 

 вобщем люди не торопятся - видимо нравится им судится 

Я бы рад все ускорить - но заставить шевелиться сособственников быстрей я не в состоянии 

 

 

 

 

 

[*Аннушка*]

3 часа назад, Pedro123 сказал:

платно согласен - 3-5 тысяч примерно

Проведение экспертизы стоит дороже.

3 часа назад, Pedro123 сказал:

совладельцы основной доли судились между собой

А Вы кто в числе наследников? Каков размер Вашей доли?

[Pedro123]

3 минуты назад, *Аннушка* сказал:

Проведение экспертизы стоит дороже.

возможно я пока толком этим не занимался 

посмотрел пару сайтов которые делают оценки - там примерно так написано 

4 минуты назад, *Аннушка* сказал:

А Вы кто в числе наследников? Каков размер Вашей доли?

10 - я доля . я представляю наследницу ( супругу )

наследники таковы - пережившая  супруга плюс 3 общих детей и 1 ребенок от первого брака 

поэтому сособственники (пока по крайней мере ) выступают единым фронтом против ребенка от первого брага 

(все участники - давно совершеннолетние)