Забрать сына у матери, передать отцу

[ghhg]

37 минут назад, Станислав1 сказал:

вора детей

Вором ребенка нельзя назвать мать, которая его выносила и родила. Даже если это суррогатная мать, а тем более родная. Поэтому такие термины юридически неприменимы 

[Милияна]

я очень хорошо поняла Ваши посты. То есть Вы предлагаете принести в суд кучу справок, получить график, в котором будет про порядок дома и кукольном театре, а потом тайком в горы вести? Ну, если Вы предлагаете на суде про горы не говорить? Да....с таким подходом и родительских прав можно лишиться. 

[ghhg]

2 минуты назад, ПапаВ сказал:

гудничковый

Я именно это и подразумеваю, да , сейчас в садик отдают в полгода а частный, и даже с рождения няне. А по факту мать должна кормить лет до трех минимум. Но это как бы только вопрос родительской безответственности. Думаю, что лишить прав маму за то, что она не кормит как положено вряд ли кто решится.)

[ПапаВ]

2 минуты назад, Милияна сказал:

Вы предлагаете принести в суд кучу справок, получить график, в котором будет про порядок дома и кукольном театре, а потом тайком в горы вести?

Зачем врать в суде? Отцам нужно просить не время с привязкой к месту (кукольному театру), а что бы мать не припядствовала воспитывать ребёнка. 

Только что, ghhg сказал:

А по факту мать должна кормить лет до трех минимум.

По факту и иногда по медицинским показаниям мать не кормит ребёнка грудью совсем, бывает. 

И опять же пишите до трёх лет, а не в три года.

[ghhg]

29 минут назад, ПапаВ сказал:

по медицинским показаниям

А бывает, что мать умирает во время родов и проблема отпадает совсем. Зачем случаи патологического развития событий рассматривать?

 

31 минуту назад, ПапаВ сказал:

до трёх лет

Хотя бы до трех.) 

[Милияна]

Нет такого понятия "не препятствовать общению". Есть "установить график общения....и дальше какой именно график. "Не препятствовать общению" подают, если уже установлен график, и мать ребенка не даёт. 

[ПапаВ]

44 минуты назад, Милияна сказал:

Нет такого понятия "не препятствовать общению". Есть "установить график общения....и дальше какой именно график. "Не препятствовать общению" подают, если уже установлен график, и мать ребенка не даёт. 

Зачем переворачивать? Обязать не чинить препятствий в осуществлении родительских прав и обязать согласно графика ............ 

Но график не означает что отец в остальное время лишается родительских прав. 

[Милияна]

График как раз означает, что отец общается с ребенком в те часы и в тех местах, которые прописаны в графике. А не забирает когда хочет и везёт куда хочет(в горы). Прав не лишается, это да. Но осуществление прав-это не только общение.  Это право на получение информации о здоровье\учебе, это право голоса в вопросах выбора учебного заведения/спортивной секции. А вот забирать и везти куда-то-это по графику, как бы Вам не хотелось по-другому. 

[К_с]

Не должны до трех лет кормить. Грудное кормление ребенка должно быть до тех пор, пока он делает это бессознательно. И отказ от нее, пока не соображает. В этом процессе есть не только физиологический, но и психологический момент.

А в горы ребенка 3-х лет и сам родитель далеко не возьмет, умается первым и далеко не пройдет. Так что суть спора не в этом.

Ребенку до трех лет нужно ощущение привязанности, а не деление его поровну по времени. Потому и детский сад с няней не самое лучшее в этом возрасте. Дальше идет социализация,  но привязанность не рвется. Вопрос с ней так или иначе решается только в подростковом возрасте, когда ребенок начинает отделяться. 

[ПапаВ]

6 минут назад, Милияна сказал:

График как раз означает, что отец общается с ребенком в те часы и в тех местах, которые прописаны в графике

Это вы ошибаетесь и обязанность матери хотите переименовать в право отца только на это время. Да многие как вы хотят это представить, но это не так.

[Милияна]

1 минуту назад, ПапаВ сказал:

Это вы ошибаетесь

А это мнение не моё, а судов. И поскольку мы здесь общаемся в правовом поле(я надеюсь), то сколько бы Вы не повторяли "халва,халва", во рту сладко не станет. Суд для того именно и утверждает график общения. 

[ПапаВ]

3 минуты назад, Милияна сказал:

это мнение не моё, а судов.

Так суд и прямо говорит, что обязать мать!!! И исполнительный лист даёт отцу!!!!! Мать обязывает, а не отцу разрешает и только в это время. 

[Милияна]

О господи! Суд говорит: обязать мать не чинить препятствия в общении! А этому предшествует первое решение "об утверждении графика общения". Второе без первого НЕ БЫВАЕТ. То есть, не препятствовать в те часы и в тех местах, которые предусмотрены утвержденным судом графиком, а не "когда хочу". Потому что первое решение как раз о том, что Вам не нравится. 

[ghhg]

24 минуты назад, К_с сказал:

Не должны до трех лет кормить. Грудное кормление ребенка должно быть до тех пор, пока он делает это бессознательно. И отказ от нее, пока не соображает. В этом процессе есть не только физиологический, но и психологический момент.

Это говорят те, кто не кормил. Не слушайте. Нормально все проходит, до 6 я бы не рекомендовала, конечно)), а до 3,5, кто-то даже до 4х. Дети гораздо меньше болеют, физически и психически стабельнее, крепко спят ночью, отлично учатся. Дети не получили психологическую травму при отучении от груди, сами бросили  и не заметили, если раньше, то тоже не плохо, но не насильно.

 

13 минут назад, ПапаВ сказал:

Мать обязывает, а не отцу разрешает и только в это время

так суд  мать обязывает на эти дни, а в остальное ввремя она имеет право не давать, а сама общаться, у нее то тоже равные права, и на то время, когда суд не обязал отдать ребенка, она свободнв а общении с ним.

Изменено 9 декабря, 2018 пользователем ghhg

[ПапаВ]

13 минут назад, ghhg сказал:

она имеет право не давать, а

Нет, может как то высказываться что против или делать мелкие пакости но запретить проводить-встретить с садика/школы, провожать с секции и т.п. Она не имеет право. Для этого надо лишать прав. Да приставов не вызвать в другое время и если мать скажет ребёнок не выдет никто не заставит её дверь открыть. 

[ghhg]

3 минуты назад, ПапаВ сказал:

Нет, может как то высказываться что против или делать мелкие пакости но запретить проводить-встретить с садика/школы, провожать с секции и т.п. Она не имеет право. 

То есть вы хотите сказать, что право матери на общение никак не закреплено? Как в вашем случае, например, по суду ребенок вроде бы определен жить с мамой, но вы его забрали насовсем, так как в остальное время, кроме графика, не лишены права общаться? Положим в вашем случае мать и не горит забрать ребенка, но другие же не все такие.

Изменено 9 декабря, 2018 пользователем ghhg

[ПапаВ]

По нашим законам в случаях конфликтных ситуациях мать так же может обратится в суд, даже если омж уже есть с матерью и кстати многие обращаются, например для выезда на отдых за границей или когда есть разногласия по поводу спортивных секций ребёнка, тогда суд уже отца обязывает не мешать матери воспитывать ребёнка как считает необходимым с соответствующим графиком или временым интервалом. 

Но у родителя который живет с ребёнком (обычно это мать ребёнка ) есть миллион возможностей занять ребёнка так, что для второго родителя просто у ребёнка не хватит времени кроме даных судом пары часов в месяц.

[Милияна]

Ради бога,  перестаньте нести свой бред в массы! Иначе какой-нибудь несчастный отец может воспользоваться Вашими советами и помчится воевать с ветряными мельницами. Вы не можете выложить ни одно решение суда в подтверждение своей псевдотеории. Здесь собрались, к счастью, не только воинствующие отцы, а ещё и практикующие юристы. Модераторы как-то спустя рукава относятся к этой теме, а зря. Вы трактуете закон , как Вам нравится(ошибочно). Родитель, который проживает отдельно от ребенка, при наличии утвержденного судом графика, может общаться с ребенком только по этому графику. В остальные дни отказ матери предоставить ребенка не считается препятствием общению 

[ghhg]

11 минут назад, ПапаВ сказал:

есть миллион возможностей занять ребёнка так, что для второго родителя просто у ребёнка не хватит времени кроме даных судом пары часов в месяц.

на самом деле многие папы так думают, но построить график ребенка по занятиям очень сложно, так как у выбранных педагогов может просто не быть другого времени или ргуппа именно на такие дни и часы. Но кто-то воспринимает это, как назло.

[Станислав1]

Миляна, этот вопрос на форуме много раз обсуждался. Есть две противоположные точки зрения. График общения - должник, предположим, мать. В эти конкретные часы не должно чиниться препятствий с ее стороны, с возможностью у взыскателя обращаться к приставам итп. При этом, у второго родителя, взыскателя, нет ограничений по общению с ре в иное время, те может приходить в сады, школы, общаться с ребенком во время его прогулок во дворе. Даже забрать из школы, предупредить, что ребенок с ним. Вторая точка зрения - за рамками графика общение невозможно и незаконно. 

[Милияна]

4 минуты назад, Станислав1 сказал:

Есть две противоположные точки зрения

у кого есть точки зрения? У судов? только это важно. если у судов-решение в студию. если у обывателей-говорить не о чем. 

[ghhg]

8 минут назад, Станислав1 сказал:

Даже забрать из школы, предупредить, что ребенок с ним.

но это уже получится чинить препятствие маме в ее часы общения. Хотя по закону отец имеет равные права, но все же не уведомительно использловать время второго родителя, а с его разрешения. Так же как и свое время отдавать только по своему желанию.

[ПапаВ]

Милияна это ваше мнение и желание всех матерей, с омж и графиком автоматически лишать прав отцов. А вот у судов совершено другое мнение и обязывают именно матерей! 

Другой вопрос что напишет суд, когда обращается отец с простым иском дайте мне время, так и пишут вот вам два часа в месяц и то если это не нарушит графика ребёнка, желания мамы, и многих других факторов которые никогда не дадут исполнить это решения суда. А вот если отец обратиться с иском об устранении препятствий к воспитанию своего ребёнка, подтвердит документально что заботился о нем раньше и по настоящий момент следит за его здоровьем и развитием, докажет что способен занять ребёнка и эти занятия пойдут ребёнку во благо, вот такие получают нормальные решения с обязанием матери не припядствовать этому. 

4 минуты назад, ghhg сказал:

но это уже получится чинить препятствие маме в ее часы общения.

Опять непонятные выводы, отец встретил со школы, каким образом он чинить препятствие матери?

[ghhg]

5 минут назад, ПапаВ сказал:

каким образом

если это время планировала мама. если нет, то никаких.

[Станислав1]

11 минут назад, Милияна сказал:

у кого есть точки зрения?

В суде может быть получено лишь решение, в котором будет фигурировать, предположим, мать, которая не должна чинить препятствий, установлен некий график общения. Разъяснений касательно возможности или невозможности общения взыскателя с ре в иное время, суд не предоставит. Далее все зависит от субъективного мнения вовлеченных лиц. И не раз было на примере школ и вовлечением вышестоящщих инстанций подтверждено, что общение ре с отцом за рамками графика возможно, поскольку послелние не ограничены и не лишены род прав.