Sin_city Опубликовано 18 февраля, 2019 Автор Жалоба Опубликовано 18 февраля, 2019 (изменено) Пришла в голову 1 полу-нормальная идея, исходя из конкретной моей ситуации. Моя конкретная ситуации. Все (да в общем это правда) думают и знают, что я постоянно живу за границей. БЖ. Ребенок. Опека. Суд. Есть документы об этом. В решении суда, которым установлено отцовство так и написано - постоянно проживающий в ........ Я вот считаю, что переехал в Питер. И Вам (на форуме) именно об этом пишу. Так считаю Я. Но (тут я сам себя словил на мысли, и спасибо, кто-то на этом форуме "помог") нигде не написано что НАВСЕГДА переехал в Питер. Поэтому план такой. 1. Утром сходить в опеку, пустить "слезу". Они меня знают. Маловероятно, что помогут, но покивают. Сказать, что приехал на 3 месяца с целью восстановления детско-родительских отношений. И для подачи на установление Порядка Общения с Ребенком. Им же третьим лицом в суд идти..... 2. Как-то дернуть выписку из истории болезни. Ребенок болеет. В Питере все болеют. Я тут 2 месяца, уже постарел на 3 года. За границей бегал в магазин только за ........., а тут в аптеку бегаю чаще, нежели в продуктовый магазин за хлебом. Может опека поможет, может и так получу.... Почему нет? Поликлиника то государственная)))) 3. Выхожу я в суд. В Питере. В тот самый, который отцовство установил. Ставлю вопрос о порядке общения. Никто (в том числе на этом форуме) не сомневается, что какой то порядок мне установят (2 часа в субботу 1 раз в месяц по присмотром БЖ). Но вот "незадача", живу то я за границей... Да, есть квартира на соседней улице, хорошая. Но АРЕНДНАЯ же, не моя)))) И у меня место КУРОРТНОЕ (на море). Ну реально курорт. Не будем обсуждать, но курорт мирового значения. Бедный суд. Какой порядок общения он сможет установить? Я прошу лето и новогодние праздники, и ... по месту моего жительства (за границей). 2 часа в месяц в Питере? Так я не живу в Питере и у меня нет ничего в Питере (даже квартира съемная). С какого "лешего" я должен в Питер ездить? Обжалую вверх и еще раз вверх..... Ну суд же не может заставить меня жить в Питере? Я ездить 1 раз в месяц из заграницы в Питер НАКЛАДНО. 4. Справки стало быть "лесом".... Какие оттуда справки? Ну вообще ничего плохого за мной нет. Читай свое же решение об установлении отцовства.... 5. Прошу выдать немедленное определение о порядке общения с ребенком на ближайшие 3-5 месяцев. Здесь, в СПБ. С психологом (своим). Об этом и попрошу сразу ОПЕКУ. Они сильно против не будут (с чего)? Это же на территории Питера. Пусть тоже приходят (я за). Пусть после этого НЕАДЕКВАТИТ сколько хочет. Протоколирую и в суд закидываю. Чем больше нанеадекватит, тем больше шансов что суд определит вывоз ребенка на лето заграницу. Это не 2 часа по выходным))) Там пристав отберет ребенка так отберет.. А не попортит настроение мне, БЖ и ребенку. Вопросы к аудитории. Ну а если ОТЕЦ гражданин России, но постоянно живет за границей (или еще проще иностранец). Как Российские суды разрешают вопрос о порядке общения с ребенком в принципе? Что не мешает впоследствие (если например определят 3 месяца или даже 1 месяц но полностью) отобрать ребенка и за границу не вывозить.... Можно и вывезти, квартира на курорте у меня действительно есть в собственности.... Я считаю, что будет нормально и для ребенка, и для меня и для БЖ даже... Изменено 18 февраля, 2019 пользователем Sin_city Цитата
Valeriy_A Опубликовано 18 февраля, 2019 Жалоба Опубликовано 18 февраля, 2019 25 минут назад, Sin_city сказал: Что не мешает впоследствие (если например определят 3 месяца или даже 1 месяц но полностью) отобрать ребенка и за границу не вывозить Вы хотите вывезти ребенка и нее возвращать? Есть Конвенция о гражданско-правовых аспектах международного похищения детей для таких случаев. 26 минут назад, Sin_city сказал: Никто (в том числе на этом форуме) не сомневается, что какой то порядок мне установят (2 часа в субботу 1 раз в месяц по присмотром БЖ Вам говорили, что в иске о порядке общения могут отказать? Про ограничение РП я не шучу, это вполне реально. Вывозить ребенка вам, скорее всего, не удастся. Люди ездят и общаются по месту жительства ребенка даже после совместного проживания с детьми. Если вы не пересмотрите позицию, нет смысла все это затевать, потратите время, нервы, испортите отношения еще больше и создадите такие отношения с ребенком, что ему психолог понадобится.. Цитата
Sin_city Опубликовано 18 февраля, 2019 Автор Жалоба Опубликовано 18 февраля, 2019 Я собираюсь возвращать ребенка, поскольку тут школа хорошая. За границей хуже. Да и зачем там ребенку жить? На основании чего совсем совсем откажут в общении? Чтобы ограничить РП нужны основания. Какие? Люди много что делают. Но что - не было в России ни 1 спора с иностранным папой? Думаю много было. И какое было решение? Цитата
Папа Алюша Опубликовано 18 февраля, 2019 Жалоба Опубликовано 18 февраля, 2019 1 час назад, Sin_city сказал: Я прошу лето и новогодние праздники, и ... по месту моего жительства (за границей). 2й родитель заявит о запрете выезда за границу и все. И 142%, что ограничат. Просто и все. Цитата
Sin_city Опубликовано 18 февраля, 2019 Автор Жалоба Опубликовано 18 февраля, 2019 (изменено) Не сможет. Она сделала ребенку ПМЖ в третьей стране, у нее там недвижимость. Да, она может заявить... Пожалуйста. Снимается через суд. Суд и снимет)))) На основании первого решения. Если оно будет.... Изменено 18 февраля, 2019 пользователем Sin_city Цитата
Valeriy_A Опубликовано 18 февраля, 2019 Жалоба Опубликовано 18 февраля, 2019 Делайте порядок общения и общайтесь, к чему сейчас все эти фантазии. Начнете общаться с ребенком - будет видно. И отношения с матерью лучше не портить еще больше, вам это невыгодно. И живите себе дальше) Цитата
Sin_city Опубликовано 18 февраля, 2019 Автор Жалоба Опубликовано 18 февраля, 2019 Фантазии к тому, что порядок общения "как у всех" (2 часа в неделю) мне и даром не нужен. Как правильно в моем случае заметили органы опеки, пока нет соглашения нет и ограничения. Хоть круглосуточно..... А вариант с вывозом за границу произведет значительное "воспитательное" воздействие на ответчицу. Она будет вынуждена идти на контакт со мной, поскольку тут рядом органы опеки. В суде. И вообще, от родителей и суда в суде мало что зависит. Органы опеки главный орган)))) 1 родитель говорит 1. 2-й другое. А на чью сторону органы опеки встанут, тот считай и победил... Судья - ее задача просто посчитать голоса за то или это решение. Где будет 2 а где 1.... Цитата
Valeriy_A Опубликовано 18 февраля, 2019 Жалоба Опубликовано 18 февраля, 2019 29 минут назад, Sin_city сказал: "как у всех" (2 часа в неделю) У меня 2 дня в неделю, выходные по очереди, отпуск. Нет никакого "как у всех". 30 минут назад, Sin_city сказал: вариант с вывозом за границу Может выйти боком 31 минуту назад, Sin_city сказал: от родителей и суда в суде мало что зависит. Органы опеки главный орган От родителей все зависит, в т.ч. и в опеке. Мне в опеке сказали, что я дурак, мало попросил - они рекомендовали поделить время ребенка пополам. И у 2х опек мнения могут разойтись. Процесс состязательный, все зависит от вашей подготовки Цитата
Sin_city Опубликовано 18 февраля, 2019 Автор Жалоба Опубликовано 18 февраля, 2019 В опеке да, от родителей. А в суде от опеки Цитата
Iriza Опубликовано 19 февраля, 2019 Жалоба Опубликовано 19 февраля, 2019 Вот странно, тема называется "как восстановить отношения с ребенком", в то время как автор пытается найти способ не восстановить отношения, а "воспитать бывшую", манипулировать опекой, психологом, судом, при этом обесценивает рекомендации профессионалов и просто опытных пользователей. В этой ситуации я начинаю верить, что ребенок сам отказывается от общения)) Цитата
Модераторы gleb Опубликовано 19 февраля, 2019 Модераторы Жалоба Опубликовано 19 февраля, 2019 1 час назад, Iriza сказал: Вот странно, тема называется "как восстановить отношения с ребенком", в то время как автор пытается найти способ не восстановить отношения, а "воспитать бывшую", манипулировать опекой, психологом, судом, при этом обесценивает рекомендации профессионалов и просто опытных пользователей. Что это, глупость или незрелость? Цитата
Sin_city Опубликовано 19 февраля, 2019 Автор Жалоба Опубликовано 19 февраля, 2019 Так дорогие профессионалы и опытные пользователи. Вы советуете только и исключительно установить порядок общения с ребенком через суд. Ну или через суд же понудить БЖ проходить психокоррекцию различных видом. Я очень сожалею, что ничего кроме как через 3 буквы (суд) никто не предлагает. Что же Вас удивляет, что это читаю, изучаю и примеряю к своей ситуации? Цитата
Valeriy_A Опубликовано 19 февраля, 2019 Жалоба Опубликовано 19 февраля, 2019 1 час назад, Sin_city сказал: Я очень сожалею, что ничего кроме как через 3 буквы (суд) никто не предлагает. Что же Вас удивляет, что это читаю, изучаю и примеряю к своей ситуации? Так суд и закон и нужны для таких ситуаций) Закон устанавливает границы осуществления прав. Если кто-то нарушает чужие права, запускается механизм их защиты - для этого государство и существует. В итоге этот механизм может быть запущен против вас. Цитата
Sin_city Опубликовано 19 февраля, 2019 Автор Жалоба Опубликовано 19 февраля, 2019 (изменено) Против меня он уже запущен, хуже не станет. Тут как бы повернуть все в мою сторону.... Изменено 19 февраля, 2019 пользователем Sin_city Цитата
Sin_city Опубликовано 19 февраля, 2019 Автор Жалоба Опубликовано 19 февраля, 2019 Читал решения судов о порядке общения с детьми... Хотел бы почитать пример заключения органа опеки "по спорам о порядке осуществления родительских прав родителем, проживающим отдельно от ребенка" Где почитать, что примерно они пишут вообще..... Чем ограничены и руководствуются Цитата
Valeriy_A Опубликовано 19 февраля, 2019 Жалоба Опубликовано 19 февраля, 2019 Пишут есть ли канализация, ремонт, мебель, оборудованное место для игр и занятий, детская одежда, игрушки, книги, указывают юридические основания пользования помещением и т.д., все формально. Цитата
Sin_city Опубликовано 19 февраля, 2019 Автор Жалоба Опубликовано 19 февраля, 2019 о порядке осуществления родительских прав родителем, проживающим отдельно от ребенка" Там даже домой к себе пригласить не дадут. Какая детская одежда? Еще интересует, какие виды психологической экспертизы бывают вообще и в частности какие виды экспертиз может заказать мать против меня и я против нее.... Можно опеку попросить.... И что там можно попросить? И какие виды обследований можно попросить сделать опеку? Цитата
Valeriy_A Опубликовано 19 февраля, 2019 Жалоба Опубликовано 19 февраля, 2019 20 минут назад, Sin_city сказал: Какая детская одежда? Смотря как общаться. Если хотите, чтобы ребенок ночевал у вас - постельное белье, простое белье, домашняя одежда, сменная уличная. Если претендуете на прогулки и общение по месту жительства матери - все это вообще не нужно, зачем? Так что все по ситуации. Вы буквально-то все не воспринимайте))) Цитата
Sin_city Опубликовано 19 февраля, 2019 Автор Жалоба Опубликовано 19 февраля, 2019 Да я почитал решения в консультанте. Там "оставить у себя" и не пахнет... Цитата
Valeriy_A Опубликовано 19 февраля, 2019 Жалоба Опубликовано 19 февраля, 2019 14 минут назад, Sin_city сказал: Да я почитал решения в консультанте. Там "оставить у себя" и не пахнет... Это не показатель. У меня все примерно поровну, я на вт и чтв ребенка забираю, выходные по очереди, на момент суда ему было 5. Но пришлось учиться косички плести ? 2 Цитата
Sin_city Опубликовано 19 февраля, 2019 Автор Жалоба Опубликовано 19 февраля, 2019 Есть вопрос. Жестокое обращение с детьми. Чем подтверждается - приговором или заключением или чем? Психическое насилие ...... Ну вообще психическое насилие есть практически всегда и у всех. Что такое психическое насилие с точки зрения ст. 69 СК РФ и чем должно подтверждаться на суде? Цитата
ВМР Опубликовано 20 февраля, 2019 Жалоба Опубликовано 20 февраля, 2019 12 часов назад, Sin_city сказал: Есть вопрос. Жестокое обращение с детьми. Чем подтверждается - приговором или заключением или чем? А Вы нашли где-нибудь юридическое определение этого термина? Вот и я не нашел, хотя мыслите Вы верно. Подтверждается заключением судебного эксперта. 12 часов назад, Sin_city сказал: Психическое насилие ...... Ну вообще психическое насилие есть практически всегда и у всех. Что такое психическое насилие с точки зрения ст. 69 СК РФ и чем должно подтверждаться на суде? И это верная мысль, но опять же не имеющая юридического обоснования. Что относится к психическому насилию не ясно. Это новая для семейного права тема и при большевиках, когда принимали первые законы о браке и семье, таокго не было даже в фантазиях. Все это - компетенция судебного психолога или психиатра. Однако он должен был подготовлен соответствующим образом, иметь нужные методики и практический опыт обнаружения родительского отчуждения. Как он должен работать описывает судебный эксперт доктор психологии Крейг Чилдресс в статье ПРОФЕССОР ВАН ХЕЛЬСИНГ. Однако таких специалистов даже в США по пальцам одной руки можно пересчитать. В связи с чем в 2017 году 20 000 американских родителей подписали жалобу в АРА (Американскую психологическую ассоциацию), которая регламентирует дейтельность клинических психологов и психиатров, в том числе судебных экспертов, о некомпетентности специалистов по психическому здоровью в отношении обнаружения жестокого обращения с детьми в виде психического насилия. Ответ АРА до сих пор не дала. Цитата
Sin_city Опубликовано 20 февраля, 2019 Автор Жалоба Опубликовано 20 февраля, 2019 (изменено) Подтверждается заключением судебного эксперта. То есть это эксперт, который был назначен судом в ходе судебного заседания. А физическое насилие чем подтверждается? Согласитесь, что не судебным экспертом.... Актом органов опеки или протоколом об административке.... Или приговором по уголовному дела? Вот это первый вопрос. Поймем как физическое насилие, поймем и психическое Поэтому вот не думаю я, что "только судебным экспертом". Я думаю, что изначально чем то (голосновным заявлением второго родителя, школы, опекой или милицией. Или ... нанятым (но получается не судебным) психологом. Я курил всю ночь решения суда в Консультанте. По моральному насилию. Не нашел даже по физическому. Такие дела (по физическому насилию) 100% есть, но наверное закрыты и в Консультанте их нет..... Вот их почитать (хотя что там читать....). Принеси судье справку, что "совершала психическое насилие" (а отчуждение это форма психического насилия) и при всем желании ничего сделать (судья) не сможет. Кроме как удовлетворить.... Но опека должна быть "за" и прокурор.... Изменено 20 февраля, 2019 пользователем Sin_city Цитата
Sin_city Опубликовано 20 февраля, 2019 Автор Жалоба Опубликовано 20 февраля, 2019 (изменено) Еще вопрос. У БЖ (и ребенка) 2 страны проживания - Россия и Эстония. Я курил законы Эстонии - с той стороны границы подать иск вроде бы нельзя, поскольку все 3 граждане РФ. А может можно, ПМЖ то есть? Там законы другие и помимо "яжемать" есть и "чемодан вокзал россия". Да и что такое психическое насилие там наверное знают (их 50 лет "насиловали"). Пусть едут отсюда туда.... А туда и обращение в опеку сделать.... Через интернет или лично. Что тут до Эстонии)))) Интересно, будет ли работать Гаагская (или какая там) конвенция по детям? Но в Эстонии у них ПМЖ, а не гражданство P.S. В Эстонии свое отцовство я тоже устанавливал. Установил. P.P.S. А так то что? Причем тут Россия? У них ПМЖ в Эстонии, у меня ВНЖ в другой стране Европы. Ну и пусть действуют Эстонские законы... Изменено 20 февраля, 2019 пользователем Sin_city Цитата
Valeriy_A Опубликовано 20 февраля, 2019 Жалоба Опубликовано 20 февраля, 2019 1 час назад, Sin_city сказал: Я курил всю ночь решения суда в Консультанте. По моральному насилию. Не нашел даже по физическому. Такие дела (по физическому насилию) 100% есть, но наверное закрыты и в Консультанте их нет..... Вот их почитать (хотя что там читать....). Принеси судье справку, что "совершала психическое насилие" (а отчуждение это форма психического насилия) и при всем желании ничего сделать (судья) не сможет. Кроме как удовлетворить.... вы не докажете психические насилие. смотреть надо в уголовном праве там оно более разработано, например в части истязания Но вам все это не нада, как и законы эстонии, вы зря тратите время Категория психического насилия вообще не разработана, даже моральный вред сложно доказать, хотя есть специальные формулы его расчета Цитата
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.