Законна ли повторная выдача судебного приказа?

[zavarow]

1 час назад, minos66 сказал:

Вины судьи нет.

 

1 час назад, ghhg сказал:

В чем вы вину суда усматриваете?

Вынесение неправосудного судебного акта - вина заявителя? Она акт выносит? Это не умаляет авторитет судебной власти?

 

[ghhg]

4 минуты назад, zavarow сказал:

- вина заявителя? Она акт выносит?

суд только рассмотрел предоставленные доказательства.  В данном случае имеет место злоупотребление правом. То есть заведомо недобросовестное осуществление гражданских прав. Добросовестность участников предполагается.

[zavarow]

1 час назад, ghhg сказал:

Добросовестность участников предполагается.

С чего бы?

[*Аннушка*]

21 час назад, minos66 сказал:

каковы шансы, что ККС привлечет судью к дисциплинарной ответственности

Zero.

13 часов назад, ghhg сказал:

Значит жена автора при повторном обращении ввела в заблуждение судью

То есть наличие у этой "медали" второй стороны Вы априори отрицаете и безапелляционно верите автору на слово?! ?

Изменено 10 января, 2020 пользователем *Аннушка*

[ghhg]

14 часов назад, zavarow сказал:

С чего бы?

п. 5 ст.10 ГК РФ

 

4 часа назад, *Аннушка* сказал:

верите автору на слово?!

если автор вводит консультантов в заблуждение то получит недостоверную конультацию, так что в его интересах дать достоверные сведения.

[minos66]

Господа! так какой совет то ТС будет? Что то лучшее, кроме как "да отмените вы его в обычном порядке, да и дело с концом", есть? Обезопасить себя на будущее от подобных рецидивов со стороны недобросовестного контрагента рецептов нет. Ну переедет жена на новое место жительства или фамилию сменит. Ну не будет же суд расширенную проверку проводить по всей биографии заявителя... да и вообще - никто не сказал откуда вообще ОБЯЗАННОСТЬ проверки на наличие "старых решений" проистекает....

[zavarow]

Имхо - отменить в обычном порядке. Жалоба в ККС на судью - факультативна (чиста "дать по шапке").

Главное - быть готовым к суду исковым производством. Учитывая обстоятельства, имхо - встречный иск с точно такими же требованиями.

[ghhg]

2 часа назад, minos66 сказал:

Обезопасить себя на будущее от подобных рецидивов со стороны недобросовестного контрагента рецептов нет.

нет, пока эти дела не будут более детально разбираться  с изучением базы и чуть ли не биографии заявителей.

2 часа назад, zavarow сказал:

Жалоба в ККС на судью - факультативна (чиста "дать по шапке").

по вашему судья не человек и надо ей просто ради вредности доставить проблем с разборками этого дела, где она не виновата?  По шапке ей не за что, нужно обоснование. 

[Селезнева]

08.01.2020 в 13:40, zavarow сказал:

Квалификационная коллегия судей

И текст жалобы поможете ТС составить?

09.01.2020 в 14:38, zavarow сказал:

Работа такая. На неё целый штат работает, автоматизированный. За косяки помощников ей и отвечать. Сама в такую работу вписалась.

Жалоба тезисно, верно?

09.01.2020 в 19:56, zavarow сказал:

выносить неправосудный судебный акт,

И судье, плиз, помогите составить мотивированный отказ в выдаче приказа по заявлению, соответствующему всем требованиям.

09.01.2020 в 20:09, ghhg сказал:

. Значит жена автора при повторном обращении ввела в заблуждение судью.

Если прошлое определение об отмене утеряно, а поход в архив за копией затруднителен, при необходимости взыскания яп тоже порекомендовала обратиться за новым СП. В таком случае проще исковать по новой отмене, чем добывать старые акты. 

10.01.2020 в 14:21, zavarow сказал:

Имхо - отменить в обычном порядке

ооо, господин Заваров вышел из роли тролля.

 

[*Аннушка*]

10.01.2020 в 15:15, minos66 сказал:

какой совет то ТС будет?

Платить своим детям алименты в установленном законом порядке, не бегая от этой обязанности.

Тем более, после расторжения брака.

[zavarow]

14 минут назад, *Аннушка* сказал:

Платить своим детям алименты в установленном законом порядке, не бегая от этой обязанности.

Как и всем остальным мужчинам. И не вякать. Вот так у вас получается.

Между тем, он их содержит и заботится не хуже матери. Но вам, полагаю, важнее выхватить у мужчин право самостоятельного распоряжения своей частью средств для обеспечения ребенка. То есть, по факту, ограничить мужчин в родительских правах.

[*Аннушка*]

11 минут назад, zavarow сказал:

он их содержит

С его слов.

Что мешает делать это в виде алиментов,

31 минуту назад, *Аннушка* сказал:

в установленном законом порядке

❓

11 минут назад, zavarow сказал:

не вякать. Вот так у вас получается

Это у вас никак не получается. И транслировать свои нездоровые инсинуации на меня не следует.

[Слава__T]

Судя по высказываниям "Аннушки" здесь тоже мизандрия процветает.

Спасибо всем, кто ответил на мои вопросы по существу.

Канцелярия суда приняла мое заявление на отмену судебного приказа. Так что это вопрос считаю закрытым

[zavarow]

2 часа назад, *Аннушка* сказал:

Что мешает делать это в виде алиментов,

Такой пост - чудовищное лицемерие.

Ваша цель - оправдание сложившейся судебной практики, при которой алименты взыскиваются во всех случаях, в том числе тогда, когда права несовершеннолетних не были нарушены. Кому это выгодно? Лишь ОДНОЙ стороне алиментных правоотношений. И это не сторона ребенка, это сторона тех, кто желает монетизировать родительские обязанности в свое единоличное распоряжение.

Алименты — это средства на содержание, которые в НЕКОТОРЫХ предусмотренных законом случаях одни члены семьи обязаны уплачивать в пользу других ее членов. Понятие «алименты» являются более узким, чем понятие «содержание». Повторяю, алименты, это - не содержание, а СРЕДСТВА на содержание, то есть - "монетизированное" содержание.

Принудительное взыскание алиментов на несовершеннолетнего - мера государственного принуждения, правовосстановительная санкция, результат семейно-правовой ответственности (части юридической ответственности), последствие семейного правонарушения, связанного с государственным и общественным осуждением поведения правонарушителя, которое выразилось в невыполнении или ненадлежащем выполнении родительских обязанностей в виде ненадлежащего исполнения обязанностей по содержанию ребенка.
То есть, по сути, взыскание алиментов - восстановление НАРУШЕННЫХ прав несовершеннолетнего и наказание виновного в их нарушении.

Согласно теории семейного права, семейно-правовая ответственность — применение к виновному правонарушителю принудительных мер, оказывающих дополнительное негативное воздействие на его личную или имущественную сферу в виде лишения его определенных семейных прав или возложения на него дополнительных обязанностей. Также семейно-правовая ответственность (разновидность юридической ответственности) - предусмотренное семейным законодательством последствие совершенного семейного правонарушения, выраженное в отрицательных, нежелательных для правонарушителя, субъекта семейных правоотношений, лишениях личного или имущественного характера.
Это вполне согласуется с судебной практикой, в которой ответчиков (будущих алиментщиков) фактически признают правонарушителями.

Так чего же лишается алиментщик? Помимо неудобств, связанных с оплатой алиментов, алиментщик ограничен в возможностях САМОСТОЯТЕЛЬНО определять первоочередные нужды своего ребенка (эта самостоятельность закреплена в Конституции (ч.2 ст.35), Семейном Кодексе (п.1 ст.80) и в судебных актах Конституционного Суда) и обеспечивать их по своему усмотрению, согласуясь с интересами ребенка, то есть алиментщик со взысканием алиментов фактически ОГРАНИЧИВАЕТСЯ в своих родительских правах.

Неудобства же (организационные издержки) проявляются не только в издержках по перечислению д/с, но и в том, что должник принуждается постоянно координироваться со службой судебных приставов (например при переездах и т.п.).
Как пишет проф. Ромовекая З.В.: "Санкцией является и принудительное исполнение добровольно не выполненной обязанности: взыскание алиментов, возврат родителям ребенка от лица, незаконно удерживающего его, и т. п., хотя на первый взгляд невыгодность тут отсутствует, ибо никаких дополнительных обременений, кроме первоначальной обязанности (предоставлять содержание, не препятствовать родителям в осуществлении их права на личное воспитание ребенка), не возлагается. Между тем такая невыгодность существует и проявляется не столько в том, что лицо принуждается к определенному действию помимо его воли (организационные издержки), сколько в том, что признается противоправным и осуждается его поведение".

И вы еще спрашиваете, что мешает заткнуться и платить алименты "как положено"?

Изменено 12 января, 2020 пользователем zavarow

[minos66]

Оглянувшись вокруг (докуда мой взгляд дотягивается), справедливости ради, надо заметить, что "правильных отцов" не так уж много (они в кино чаще встречаются), в массе своей "бывшие" как раз правонарушители, как семейное право в вашем изложении толкует. Вон в соседней теме - есть алиментное соглашение от 2007 года, разве он не правонарушитель просто по факту, что 12 лет соглашение не исполнял? У нас - б. жена уже подавала на судебный приказ, знать недовольна (ну вы описали чем недовольна), б. муж отменил приказ и продолжил выполнять свои обязанности как ему ПРЕДСТАВЛЯЕТСЯ нужным. Он ничего не нарушил, о чем в "теории семейного права" говорится?

Изменено 12 января, 2020 пользователем minos66

[zavarow]

21 минуту назад, minos66 сказал:

Он ничего не нарушил, о чем в "теории семейного права" говорится?

А это вы спросите у создателей Конституции (в частности ч.2 ст.35), а также у изобретателей презумпции родительской добросовестности.

22 минуты назад, minos66 сказал:

знать недовольна

А этого достаточно, чтобы добросовестно исполняющего свои обязанности отца поставить на алики?

[пион]

Это любителям рассуждать о ненужности или невозможности отмены второго судебного приказа

Цитата

 

Статья 13 ГПК РФ. Обязательность судебных постановлений

1. Суды принимают судебные постановления в форме судебных приказов, решений суда, определений суда, постановлений президиума суда надзорной инстанции.

..........

2. Вступившие в законную силу судебные постановления, а также законные распоряжения, требования, поручения, вызовы и обращения судов являются обязательными для всех без исключения органов государственной власти, органов местного самоуправления, общественных объединений, должностных лиц, граждан, организаций и подлежат неукоснительному исполнению на всей территории Российской Федерации.

 

Это по (не)правомерности принятия заявления к рассмотрению по указанным ранее основаниям

В  ст.125 ничего не нашёл про отказ

Цитата

 

Статья 125 ГПК РФ. Основания для возвращения заявления о вынесении судебного приказа или отказа в его принятии (действующая редакция)
1. Судья возвращает заявление о вынесении судебного приказа по основаниям, предусмотренным статьей 135 настоящего Кодекса, а также в случае, если:

1) не представлены документы, подтверждающие заявленное требование;

2) заявленное требование не оплачено государственной пошлиной;

3) не соблюдены требования к форме и содержанию заявления о вынесении судебного приказа, установленные статьей 124 настоящего Кодекса.

2. Возвращение заявления о вынесении судебного приказа не является препятствием для повторного обращения взыскателя в суд с заявлением к тому же должнику, с тем же требованием и по тем же основаниям после устранения допущенного нарушения.

3. Судья отказывает в принятии заявления о вынесении судебного приказа по основаниям, предусмотренным статьей 134 настоящего Кодекса, а также в случае, если:

1) заявлено требование, не предусмотренное статьей 122 настоящего Кодекса;

2) место жительства или место нахождения должника находится вне пределов Российской Федерации;

3) из заявления и представленных документов усматривается наличие спора о праве.

4. О возвращении заявления о вынесении судебного приказа или об отказе в его принятии судья в течение трех дней со дня поступления заявления в суд выносит определение.

 

ищем здесь

Цитата

 

Статья 135 ГПК РФ. Возвращение искового заявления (действующая редакция)
1. Судья возвращает исковое заявление в случае, если:

1) истцом не соблюден установленный федеральным законом для данной категории дел досудебный порядок урегулирования спора либо истец не представил документы, подтверждающие соблюдение досудебного порядка урегулирования спора с ответчиком, если это предусмотрено федеральным законом для данной категории споров;

1.1) заявленные требования подлежат рассмотрению в порядке приказного производства;

2) дело неподсудно данному суду общей юрисдикции или подсудно арбитражному суду;

3) исковое заявление подано недееспособным лицом;

4) исковое заявление не подписано или исковое заявление подписано и подано лицом, не имеющим полномочий на его подписание и предъявление в суд;

5) в производстве этого или другого суда либо третейского суда имеется дело по спору между теми же сторонами, о том же предмете и по тем же основаниям;

6) до вынесения определения суда о принятии искового заявления к производству суда от истца поступило заявление о возвращении искового заявления;

7) не устранены обстоятельства, послужившие основаниями для оставления искового заявления без движения, в срок, установленный в определении суда.

2. О возвращении искового заявления судья выносит мотивированное определение, в котором указывает, в какой суд следует обратиться заявителю, если дело неподсудно данному суду, или как устранить обстоятельства, препятствующие возбуждению дела. Определение суда должно быть вынесено в течение пяти дней со дня поступления заявления в суд и вручено или направлено заявителю вместе с заявлением и всеми приложенными к нему документами.

3. Возвращение искового заявления не препятствует повторному обращению истца в суд с иском к тому же ответчику, о том же предмете и по тем же основаниям, если истцом будет устранено допущенное нарушение. На определение судьи о возвращении заявления может быть подана частная жалоба.

 

 

И опять ничего не нахожу. Нет в производсте дела 

Какие были основания у суда не принимать заявление?

 

 

Изменено 12 января, 2020 пользователем пион

[zavarow]

А вы не находите коллизии в том, что должны будут исполняться ОБА (или, возможно, более) судебных решения? Где там тот самый баланс интересов?

[пион]

Где два судебных акта, в чём противоречие?

[zavarow]

В том, что взыскания будут ПО КАЖДОМУ.

[пион]

Вы можете мысль выражать более развёрнуто, вместо использования КАПСА?

И отвечать на заданные вопросы, а не на свои мысли. Повторно. Где два судебных акта?

Изменено 12 января, 2020 пользователем пион

[zavarow]

4 минуты назад, пион сказал:

Где два судебных акта?

Вы же сами уверяете о возможности такого, со ссылками на законность.

[пион]

Понимаю, почему так тяжело в этом семейном праве, каждый пишет о чём-то своём, не слушая оппонента, придумывая за него и приписывая ему.

Ещё раз, где два судебных акта, о которых Вы ведёте речь? Укажите на них. 

Изменено 12 января, 2020 пользователем пион

[zavarow]

Вы разве не упоминали ВТОРОЙ судебный приказ? К чему увертки? Практика может быть разной.

40 минут назад, пион сказал:

второго судебного приказа

 

[пион]

Я так понял, что первого приказа нет  

08.01.2020 в 12:03, Слава__T сказал:

В 2014 г. во время нахождения в браке супруга получила судебный приказ на взыскание с меня алиментов. Я его опротестовал.  

 

и не я один так понял

  

08.01.2020 в 12:36, ghhg сказал:

Приложите копию отмены прошлого

 

Изменено 12 января, 2020 пользователем пион