Выходные с 30 марта по 30 апреля 2020 по указам Президента

[Yanat]

29.03.2020 в 22:53, пион сказал:

Определено правовым актом, что дни нерабочие.

А что в табеле учета рабочего времени ставить? Я чего-то никак не соображу. Наши решили проставить всем рабочие дни. Не выйдет ли это боком?

[Tyag_D]

Подскажите, у нас образовательная организация. На этой нерабочей неделе директор решил, что сотрудники должны дежурить каждый день по графику. У нас в городе введена самоизоляция, транспорта ходит минимум. Я в положении. Говорят следующая неделя будет такая же - нерабочие дни. Если действительно продлят, то могу ли я отказаться от дежурства и чем мне руководствоваться? 

[пион]

А с чего это директор решил, что кто-то должен дежурить?  Что Вы там на дежурстве делаете хоть? Какова цель дежурства?

[Tyag_D]

2 часа назад, пион сказал:

А с чего это директор решил, что кто-то должен дежурить?  Что Вы там на дежурстве делаете хоть? Какова цель дежурства?

Дежурный отсиживает рабочий день, занимается своими делами как обычно, сидит на телефоне. Из существенного: т.к. у нас спортивная школа, то в приказе прописано, что все спортивные залы, находящиеся на оперативном управлении нашей школы, опечатаны и одна из основных обязанностей дежурного - делать обход этих залов.

Основания в приказе - Указ Президента и Приказ управления образования администрации города. 

 

[пион]

Выполнено.

1 час назад, Tyag_D сказал:

все спортивные залы, находящиеся на оперативном управлении нашей школы, опечатаны и одна из основных обязанностей дежурного - делать обход этих залов.

То есть, у вас централизованной охраны нет?

[Tyag_D]

3 часа назад, пион сказал:

То есть, у вас централизованной охраны нет?

Нет. 

Вопрос остается прежним.

[Tyag_D]

Я дополню: в приказе от управления образования действительно есть пункт об организации дежурства на период "нерабочих" дней. Т.е. это обязательство. А вопрос все тот же: имеют ли право привлекать беременных на дежурство в этой ситуации?

[пион]

3 часа назад, Tyag_D сказал:

вопрос все тот же: имеют ли право привлекать беременных на дежурство в этой ситуации?

ну как же тот же? Про беременных ничего не писали ранее. Беременных нельзя привлекать к работе в выходные дни, стойте на этом. Кроме того, у беременных снижен иммунитет, они в группе риска. РД может гарантировать, что беременная не подхватит инфекцию? Не может, тогда опирайтесь и на то, что РД не может обеспечить требования к рабочему месту для беременных.

[minos66]

2 часа назад, пион сказал:

РД может гарантировать, что беременная не подхватит инфекцию?

А РД может гарантировать, что не беременный работник не подхватит инфекцию?

[пион]

Когда укажете норму, регулирующую правоотношения сторон точно так, как и когда стороной является беременный работник, тогда и продолжим.

[пион]

1 час назад, minos66 сказал:

Я указывал нормы ровно в посте над вашим, который вы удалили

Там нет норм

2 часа назад, пион сказал:

 регулирующую правоотношения сторон точно так, как и когда стороной является беременный работник

 

[Артур Б]

Добрый день! Работаю в организации инженером по совместительству, которая проводит мероприятия/концерты. В связи с отменой всех концертов из за веденного карантина, меня попросили написать заявление по собственному желанию. Я сказал руководству, что у меня нет такого желания и их просьба носит незаконный характер. Через некоторое время мне предложили по соглашению сторон с минимальной компенсацией, я естественно отказался, после чего мне вручили уведомление, что меня увольняют в  связи с тем, что на мое место берут нового сотрудника, для которого работа будет основной (ст.288). 1 апреля 2020 меня уволили. Я предполагаю, что были нарушены мои трудовые права, на мое место не был принят сотрудник, меня уволили в карантин. Какие у меня шансы выиграть, если я обращусь в суд? Возможно работодатель подстрахуется и заключит договор с Васей Пупкином, которого взяли на мое место.

[пион]

Ваш договор по совместительству был бессрочным или на определённый срок?

Если Вы докажете, что

34 минуты назад, Артур Б сказал:

на мое место не был принят сотрудник

увольнение безусловно незаконное, но 

34 минуты назад, Артур Б сказал:

Возможно работодатель подстрахуется и заключит договор с Васей Пупкином, которого взяли на мое место

 

34 минуты назад, Артур Б сказал:

меня уволили в карантин.

А Вы в каком регионе работаете?

34 минуты назад, Артур Б сказал:

1 апреля 2020 меня уволили

А организация что, работает? 

35 минут назад, Артур Б сказал:

меня попросили написать заявление по собственному желанию

А Вы что, ходили на работу в объявленные нерабочими дни? 

Изменено 5 апреля, 2020 пользователем пион

[Артур Б]

1 минуту назад, пион сказал:

Ваш договор по совместительству был бессрочным или на определённый срок?

Если Вы докажете, что

увольнение безусловно незаконное, но 

 

А Вы в каком регионе работаете?

А организация что, работает? 

Договор бессрочный

Регион Санкт-Петербург

Организация, как бы не работает отменила все мероприятия, но например кадры, бухгалтерия работает на удаленке.

[пион]

А увольняли Вас как, тоже удалённо? 

И что значит, как бы не работает? Распоряжение руководителя относительно Вас имеется?

[Артур Б]

Только что, пион сказал:

А увольняли Вас как, тоже удалённо? 

Нет, уведомление мне вручил генеральный директор 2 недели назад, что 1 апреля меня уволят. с 27 марта начался карантин

7 минут назад, пион сказал:

А увольняли Вас как, тоже удалённо? 

И что значит, как бы не работает? Распоряжение руководителя относительно Вас имеется?

Распоряжения относительно меня не было. Компания не работает, мероприятия отменены

[пион]

Трудно, я бы даже сказал, невозможно что-то прогнозировать. Ситуация неурегулирована прямым образом НПА. Нет прямого запрета увольнять в выходной день, а тут ещё и не выходной, а нерабочий. 

[Артур Б]

1 минуту назад, пион сказал:

Трудно, я бы даже сказал, невозможно что-то прогнозировать. Ситуация неурегулирована прямым образом НПА. Нет прямого запрета увольнять в выходной день, а тут ещё и не выходной, а нерабочий. 

Насколько мне известно: Правительство объявило повсеместный запрет на увольнение работников из-за введения карантина по коронавирусу в России. В обращении ко всем работодателям было четко сказано, что нельзя расторгать трудовые договоры по такому обстоятельству. Если работодатель прибегнет к таким мерам, его компанию ждут масштабные проверки со стороны работников прокуратуры, трудовой инспекции и налоговых органов.

Интересно суд это тоже проигнорирует?

[пион]

Номер Постановления Правительства знаете, или это только сказано было?

Нельзя расторгать по какому именно обстоятельству?

 

[Артур Б]

10 минут назад, пион сказал:

Номер Постановления Правительства знаете, или это только сказано было?

Нельзя расторгать по какому именно обстоятельству?

 

К сожалению не знаю номер постановления, скорее всего это было просто сказано. По какому обстоятельству? Так любое обстоятельство можно использовать, чтобы уволить человека. В моей ситуации, концерты все отменили, т.к. правительство ввело запрет на их проведение и уволили применив ст.288 В нашей стране часто бывает, так если руководство (президент) сверху сказало, что не увольнять в период карантина, то думаю, что и суды будут рассматривать с учетом этого обстоятельства, хотя я не знаю

В интернете нахожу такую информацию:

Как увольнять в период коронавируса Уволить работника в период карантина все-таки возможно. Основанием для расторжения трудового договора могут быть личное заявление работника либо увольнение по соглашению сторон. А вот избавляться от работника, по инициативе нанимателя в этот период не рекомендуем. Сотрудник может обратиться в суд и заявить о нарушении его прав. Ситуация с коронавирусом в стране станет основанием для восстановления подчиненного в должности. Чтобы исключить проблем с контролерами соблюдайте инструкцию: Получите письменное заявление работника об увольнении по собственному желанию. Издайте приказ о расторжении трудового договора. Произведите окончательный расчет с сотрудником в его последний рабочий день. Внесите запись в трудовую книжку и личную карточку починенного. Подготовьте и выдайте под подпись документы, обязательные при увольнении. Подготовьте отчет по новой форме СЗВ-ТД (электронная трудовая книжка). Как видим, инструкция по увольнению на карантине не изменилась. Все также требуется заявление и приказ.

 

Изменено 5 апреля, 2020 пользователем Артур Б
Добавить текст

[пион]

24 минуты назад, Артур Б сказал:

если руководство (президент) сверху сказало, что не увольнять в период карантина, то думаю, что и суды будут рассматривать с учетом этого обстоятельства, хотя я не знаю

И я не знаю. 

Ваше увольнение даже не относится к увольнениям по инициативе РД-ля. Основная работа у Вас есть?

 

27 минут назад, Артур Б сказал:

В интернете нахожу такую информацию:

Это всё частные мнения.

[Артур Б]

3 минуты назад, пион сказал:

И я не знаю. 

Ваше увольнение даже не относится к увольнениям по инициативе РД-ля. Основная работа у Вас есть?

 

Основная работа есть. Почему мое увольнение не относится к увольнениям по инициативе работодателя? На мой взгляд это как раз инициатива работодателя уволить меня и взять на мое место нового сотрудника

Изменено 5 апреля, 2020 пользователем Артур Б
ошибка

[пион]

Нет,  юридически оно таковым не является. Хотя мнение, высказанное Вами, также имеет место

И основная работа у Вас есть, сослаться на лишение средств к существованию, тоже не получается.

Изменено 5 апреля, 2020 пользователем пион

[Артур Б]

4 минуты назад, пион сказал:

Нет,  юридически оно таковым не является.

И основная работа у Вас есть, сослаться на лишение средств к существованию, тоже не получается.

Ясно. Спасибо за консультацию! но все же ст 288 является увольнением по инициативе работодателя

Нюансы процедуры

Прекратить трудовые отношения по собственному желанию имеет право любой сотрудник, работающий по совместительству. Но и по инициативе работодателя увольнение тоже возможно. Регулирует подобное прекращение трудового договора статья 288 ТК РФ.

Изменено 5 апреля, 2020 пользователем Артур Б

[пион]

12 минут назад, Артур Б сказал:

но все же ст 288 является увольнением по инициативе работодателя

Цитата

 

Статья 77 ТК РФ. Общие основания прекращения трудового договора (действующая редакция)
Основаниями прекращения трудового договора являются:

1) соглашение сторон (статья 78 настоящего Кодекса);

2) истечение срока трудового договора (статья 79 настоящего Кодекса), за исключением случаев, когда трудовые отношения фактически продолжаются и ни одна из сторон не потребовала их прекращения;

3) расторжение трудового договора по инициативе работника (статья 80 настоящего Кодекса);

4) расторжение трудового договора по инициативе работодателя (статьи 71 и 81 настоящего Кодекса);

5) перевод работника по его просьбе или с его согласия на работу к другому работодателю или переход на выборную работу (должность);

6) отказ работника от продолжения работы в связи со сменой собственника имущества организации, с изменением подведомственности (подчиненности) организации либо ее реорганизацией, с изменением типа государственного или муниципального учреждения (статья 75 настоящего Кодекса);

7) отказ работника от продолжения работы в связи с изменением определенных сторонами условий трудового договора (часть четвертая статьи 74 настоящего Кодекса);

8) отказ работника от перевода на другую работу, необходимого ему в соответствии с медицинским заключением, выданным в порядке, установленном федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации, либо отсутствие у работодателя соответствующей работы (части третья и четвертая статьи 73 настоящего Кодекса);

9) отказ работника от перевода на работу в другую местность вместе с работодателем (часть первая статьи 72.1 настоящего Кодекса);

10) обстоятельства, не зависящие от воли сторон (статья 83 настоящего Кодекса);

11) нарушение установленных настоящим Кодексом или иным федеральным законом правил заключения трудового договора, если это нарушение исключает возможность продолжения работы (статья 84 настоящего Кодекса).

Трудовой договор может быть прекращен и по другим основаниям, предусмотренным настоящим Кодексом и иными федеральными законами.

 

 

Изменено 5 апреля, 2020 пользователем пион