Сын выписал мать из квартиры (предположительно украв её паспорт)

[*Аннушка*]

Если бы мать была добропорядочной женщиной и надлежащим образом воспитала своих детей в любви и согласии, не было бы сейчас всего того, что происходит в семье.

В 09.04.2023 в 12:00, Саша71 сказал:

"ненарушенное право" матери также будет восстановлено

Ну-ну.

[Саша71]

17 часов назад, *Аннушка* сказал:

Если бы мать была добропорядочной женщиной и надлежащим образом воспитала своих детей в любви и согласии, не было бы сейчас всего того, что происходит в семье.

Если бы, да кабы... Исходим из того, что есть. Или Вы хотите 100% ответственности возложить на то, что происходит в семье?

И потом, с чего такое утверждение?

Вы готовы поклясться на дипломе о высшем юридическом, что более никогда не станете руководствоваться эмоциональными псевдоморальными импульсами, если Вам приведут пример мошенника, которого воспитывали надлежащим образом? 

Уточняю, что происходит: сын мошенническими действиями лишает родственников права на жилье с целью его присвоить. А так же не гнушается присвоить и другое их имущество: денежные средства и средства реабилитации инвалида (телевизор). 

Я уже писал, что средняя дочь обязалась вернуть матери половину отсужденных прав на квартиру. Поэтому 18.05.2023 состоится апелляция по вселению и уже летом/осенью с 99% уверенностью я и говорю, что

В 09.04.2023 в 12:00, Саша71 сказал:

..."ненарушенное право" матери также будет восстановлено. 

Изменено 12 апреля, 2023 пользователем Саша71

[*Аннушка*]

1 час назад, Саша71 сказал:

с чего такое утверждение?

Словосочетание "если бы" употребляется в сослагательном наклонении в начале придаточного предложения, выражающего потенциально выполнимое условие, которое не выполнилось.

Учите русский язык.

1 час назад, Саша71 сказал:

Вы готовы поклясться

Оставьте свои дешёвые театральные эффекты для своих местечковых тяжб.

[Саша71]

20 часов назад, *Аннушка* сказал:

Оставьте свои дешёвые театральные эффекты для своих местечковых тяжб.

Кстати, нужно упомянуть еще про один - мхатовская пауза длинною в год до подачи иска о вселении. Это время (в пределах исковой давности по вселению) использовали для иска по трудовым отношениям и сбора доказательств, а главное - дали время сыну/брату сделать глупость. И он это сделал - выселил из ипотечной хаты, что также нашло отражение в решении о вселении. 

Дешево и эффективно.

Расходы по трудовым отношениям - 5 830р, взыскано/получено - 320 000р.

Расходы по вселению - 4 846р, к получению 3/4 квартиры ~ 6 000 000р.

Изменено 13 апреля, 2023 пользователем Саша71

[Саша71]

Истицей получена повестка в суд апинстанции на 18.05.23. Младшему месяц, корочки от вышки юк, сурдопереводчики и...херова куча минусов поболее того... Не пойдем. 

Возражение на жалобу продублируем/дополним приложениями и почтой... Дешево же надо.

Поехали дальше. В позитиве на расслабоне. 

[*Аннушка*]

16 часов назад, Саша71 сказал:

Младшему месяц... Не пойдем

А представитель на что?

Суду это вообще до лампочки.

Суд апелляционной инстанции вправе рассмотреть дело в отсутствие лиц, надлежащим образом извещенных о времени и месте рассмотрения дела, если в нарушение части 1 ст. 167 ГПК РФ такими лицами не представлены сведения о причинах неявки и доказательства уважительности этих причин или если суд признает причины их неявки неуважительными. 

17 часов назад, Саша71 сказал:

Дешево же надо

Ну, вам виднее, конечно, как надо.

[Саша71]

Решение о вселении логично вступило в силу, братца не пожалели в апелляции. К концу июня дело вернется в район и можно не спеша (вплоть до октября) прописываться/вселяться.

По выселению братец хочет судебные расходы 56000р. Если реально такие бабки платит, то сильно поиздержался, что хорошо. Интересно, 5т или 10т ему нарисуют в определении?))) 

В рамках ИП пристав направил минобру предупреждение об ответственности по ст. 315 УК РФ. 

                                                                                                                                               Прокурору ... района

                                                                           ЖАЛОБА

   Решением ... районного суда г. ... от 11.10.2022  (Приложение № 1), вступившим в силу на основании апелляционного определения от 23.01.2023  (Приложение № 2) на Министерство образования и науки Республики Татарстан (далее - должник) возложена обязанность предоставить мне благоустроенное жилое помещение на основании договора найма специализированного жилого помещения.

   16.03.2023 межрайонным отделом судебных приставов по особым исполнительным производствам в отношении должника возбуждено исполнительное производство № ... - ИП (Приложение № 3).

   Однако до настоящего времени должник указанное решение суда не исполнил. Более того, на мое обращение от 10.04.2023 с просьбой проинформировать меня о ходе исполнения указанного решения суда (Приложение № 4) должник прислал ответ (Приложение № 5) из которого следует, что должник не собирается исполнять в разумный срок указанное решение суда – дословно: «Планируемое время обеспечения Вас жилым помещением специализированного жилищного фонда наступит в 2025 году».

   При этом в ответе указывается, что должник имеет реальную возможность исполнить указанное решение суда - дословно: «В текущем году обеспечиваются жилыми помещениями граждане, вставшие на жилищный учет до середины февраля 2018 года...». Таким образом должник игнорирует указанное решение суда и в части установленного обстоятельства: «Действующее законодательство не содержит требований о предоставлении жилых помещений только в порядке очередности постановки на учет детей-сирот в качестве нуждающихся в улучшении жилищных условий» (Приложение № 1, стр. 4, абз. 3).

   Действия, а равно бездействия должника нарушают мои права и содержат признаки преступления по ст. 315 УК РФ (Неисполнение приговора суда, решения суда или иного судебного акта).

   На основании изложенно ПРОШУ:

1.     Вынести представление Министерству образования и науки Республики Татарстан об устранении указанных нарушений законодательства РФ и предупредить об ответственности за преступление по ст. 315 УК РФ.

Приложения:

1.      Решение суда на 4л. 2. Апелляционное определение на 6л. 3. Постановление на 3л. 4. Обращение на 1л. 5. Ответ на 1л.

[*Аннушка*]

В 22.05.2023 в 12:35, Саша71 сказал:

По выселению братец хочет судебные расходы 56000р.

Какие расходы, если - с ваших слов - дело им было проиграно?

[Саша71]

2 часа назад, *Аннушка* сказал:

Какие расходы, если - с ваших слов - дело им было проиграно?

По выселению с ипотечной хаты. Выселили глухонемую сестру с отсрочкой до октября 2023. Теперь денег за это хочет. 

А вселяться будет в обратно расприватизированную муниципальную хату. Ждем апелляционное определение и алга! 

И здесь мы денег захотим. Сочиняю расходы. 

[*Аннушка*]

1 час назад, Саша71 сказал:

здесь мы денег захотим

Это всем давно понятно. 

1 час назад, Саша71 сказал:

Выселили глухонемую сестру с отсрочкой до октября 2023. Теперь денег за это хочет. 

Если выиграл иск и понёс расходы - требование законно.

[Саша71]

22 минуты назад, *Аннушка* сказал:

Если выиграл иск и понёс расходы - требование законно.

Если доказать и в разумных пределах. К заявлению не приложены договора, есть только акты без указания стоимости конкретного вида работ. Вся работа по акту - подготовка искового и представление в суде первой инстанции...и 56000? Держи карман шире!

Просим отказать или сократить сумму в 10 раз. 

 

Изменено 6 июня, 2023 пользователем Саша71

[*Аннушка*]

19 часов назад, Саша71 сказал:

К заявлению не приложены договора, есть только акты

Я не видела заявления, поэтому не стану комментировать.

[Саша71]

Побалдели в Позитиве и хватит, пора переходить в Результат. Через день жара спадает. 

Активируем сектор Д. В. Отменены постановления об отказе в ВУД по присвоению платежей за ипотечную хату и по фиктивной регистрации. Поданы 2 новых заявления по препятствованию к вселению/проживанию и по присвоению техсредства реабилитации инвалида - телевизора.

На подходе основное - мошенничество, повлекшее лишение права гражданина на жилое помещение (ч.4 ст. 159 УК РФ до 10 лет л.с.). 

Сектор Домашние Войны. Задачи- не дать спокойной жизни должнику до принудительного исполнения решения суда о вселении (3-4 месяца пока дело в кассации). Цель- вселить взыскателя в спорное жилое помещение. 

Вопрос тем, кто знает: Если сломать замки и вселиться без пристава, будут ли последствия?... Взыскатель уже прописан там и хочет вселиться. 

В рамках, так сказать, добровольного исполнения решения суда, не принудительного) 

 

 

Изменено 10 июля, 2023 пользователем Саша71

[nebrit]

1 час назад, Саша71 сказал:

до принудительного исполнения решения суда о вселении (3-4 месяца пока дело в кассации)

Апелляция засилила? Срок исполнения в решении по первой инстанции указан? Причём тут кассация? Решение суда уже вступило в законную силу.

Исполнительный лист приставу отнесли? Пристав бездействует? Административный иск на его бездействие!

1 час назад, Саша71 сказал:

Если сломать замки и вселиться без пристава, будут ли последствия?... Взыскатель уже прописан там

Прописка в этом деле не доказывает, что эта квартира стала жилищем взыскателя. Сейчас она - жилище должника. И только его одного. Жилище неприкосновенно. Уголовный кодекс надо чтить. А то и наказать могут. Пусть замки ломает пристав и только пристав. Ему ломать замки можно, а взыскателю нельзя.

 

1 час назад, Саша71 сказал:

добровольного исполнения решения суда

для него пристав даёт должнику пять дней. Потом начинаются санкции. Вплоть до ломания замков. То есть уже на шестой день после возбуждения ИП приставом. Какие ещё три месяца?

 

1 час назад, Саша71 сказал:

На подходе основное - мошенничество, повлекшее лишение права гражданина на жилое помещение

В судебном решении про лишение есть?

[Саша71]

1 час назад, nebrit сказал:

Апелляция засилила? Срок исполнения в решении по первой инстанции указан? Причём тут кассация? Решение суда уже вступило в законную силу.

Засилила и вступило. Срок не указан. Кассация при том, что дело туда уехало, а без дела исполнительный лист не дают. Надо ждать пока дело приедет обратно, а это 3-4 месяца. 

1 час назад, nebrit сказал:

Прописка в этом деле не доказывает, что эта квартира стала жилищем взыскателя. Сейчас она - жилище должника. И только его одного. 

Нет. Договор о приватизации признан недействительным. Квартира опять муниципальная. 

В 10.02.2023 в 09:26, Саша71 сказал:

Из решения суда, установлено:

Своими действиями брат лишил сестру права на приватизацию жилого помещения.

Осталось только следователю оценить эти действия на предмет соответствия составу преступления. 

Так что не вижу преград. Вызвать взлом замков и предъявить паспорт с регистрацией. 

Изменено 10 июля, 2023 пользователем Саша71

[nebrit]

25 минут назад, Саша71 сказал:

Договор о приватизации признан недействительным. Квартира опять муниципальная. 

Вам следователь скажет - она когда-то оттуда выписалась? Да! Значит перестала считать эту квартиру своим жилищем. Чтобы эта квартира опять стала её жилищем, она должна туда обратно въехать. Пока не въедет - это НЕ ЕЁ жилище.

Вспомните, как суды расторгают договоры соцнайма с выехавшими. И договор есть на момент слушания дела. Ещё пока действующий. И прописка сохранилась. А человек не живёт, потому что выехал (типа добровольно). Если бы такая квартира продолжала оставаться жилищем ответчика, то ни один такой иск не мог бы удовлетворяться, ибо против Конституции суд не попрёт. Однако ж удовлетворяют!

Прописка всего навсего административный акт. То что суды с помощью факта прописки умудряются устанавливать некие обстоятельства, то они просто экономят своё время и бумагу для написания решений. Им так легче. Но это не есть правильно.

35 минут назад, Саша71 сказал:

дело туда уехало, а без дела исполнительный лист не дают

А чего вы не подали заяву на выдачу ИЛ на следующий день после вынесения апелляционного определения?

 

1 час назад, nebrit сказал:

Пусть замки ломает пристав и только пристав. Ему ломать замки можно, а взыскателю нельзя.

Приставу закон об ИП позволяет ломать замки и врываться в любое жилище (с разрешения старшего пристава). Для того и создана эта служба. Если бы такие полномочия были даны взыскателю, то зачем вообще нужны приставы?

[Саша71]

8 часов назад, nebrit сказал:

А чего вы не подали заяву на выдачу ИЛ на следующий день после вынесения апелляционного определения?

Перечилили. Кто ж думал, что сопливых вовремя и здесь целуют? Но это не есть плохо, скорее хорошо. Есть время для нейтрализации братца. 

[*Аннушка*]

14 часов назад, Саша71 сказал:

Если сломать замки и вселиться без пристава, будут ли последствия?...

Здесь не форум медиумов.

Расскажете потом.

[Саша71]

В 10.07.2023 в 22:01, Саша71 сказал:

Кассация при том, что дело туда уехало, а без дела исполнительный лист не дают. Надо ждать пока дело приедет обратно, а это 3-4 месяца. 

Казалось бы, но нет. Без проблем получен исп. лист. Вселяемся без самоуправства. 

За выселение вместо 57 000р. сынок/братец получит 13 600р...и только после возбуждения исп. производства. Посмотрим сколько присудят нам за вселение... Хотим 37 000р.

[nebrit]

5 часов назад, Саша71 сказал:

Вселяемся

и не откладывая в долгий ящик сочиняем соглашение о порядке пользования квартирой (с порядком оплаты коммуналки). Вручаем братцу в первый же день. Хотя лучше завтра же отправить заказным письмом. А то ещё придётся с управляшкой судиться за будущие долги по коммуналке.

[Саша71]

7 минут назад, nebrit сказал:

и не откладывая в долгий ящик сочиняем соглашение о порядке пользования квартирой (с порядком оплаты коммуналки). Вручаем братцу в первый же день. Хотя лучше завтра же отправить заказным письмом. А то ещё придётся с управляшкой судиться за будущие долги по коммуналке.

Это не работает в муниципальной хате. 

[nebrit]

Соглашение (добровольное) работает. Не работают иски о порядке пользования. Однако работают иски об определении порядка и размера участия бывшего члена семьи нанимателя в расходах на оплату жилого помещения и коммунальных услуг

ПОСТАНОВЛЕНИЕ Пленума ВС
от 2 июля 2009 г. N 14

Цитата

 

30. Частью 4 статьи 69 ЖК РФ установлена самостоятельная ответственность бывшего члена семьи нанимателя жилого помещения по договору социального найма, продолжающего проживать в этом жилом помещении, по его обязательствам, вытекающим из соответствующего договора социального найма. Поэтому он вправе потребовать от наймодателя и нанимателя заключения с ним отдельного соглашения, определяющего порядок и размер его участия в расходах по внесению платы за наем жилого помещения и коммунальные услуги, ремонт и содержание жилого помещения. Предложение о заключении такого соглашения может также исходить и от нанимателя. Споры, возникающие в связи с отказом наймодателя и (или) нанимателя заключить такое соглашение или в связи с недостижением соглашения между сторонами по его содержанию, разрешаются в судебном порядке.

Суд, рассматривая названные споры, вправе применительно к положениям частей 4, 5 статьи 155, статьи 156 ЖК РФ и статьи 249 ГК РФ определить порядок и размер участия бывшего члена семьи нанимателя в расходах на оплату жилого помещения и коммунальных услуг, исходя из приходящейся на него доли общей площади жилого помещения, с возложением на наймодателя (управляющую организацию) обязанности заключить с бывшим членом семьи нанимателя соответствующее соглашение и выдать ему отдельный платежный документ на оплату жилого помещения и коммунальных услуг. Если между лицами, проживающими в жилом помещении по договору социального найма, имеется соглашение об определении порядка пользования этим жилым помещением (например, бывший член семьи нанимателя пользуется отдельной комнатой в квартире), то вышеназванные расходы могут быть определены судом с учетом данного обстоятельства.

 

Мне стало интересно: коль речь о соцнайме, то и о семье. Суд назвал членов семьи нанимателя? Или отмолчался? Ибо фактически была семья отца. Потом стало две семьи - семья одинокого братца, выгнавшего пинком сестру, и семья сестры. Вот сейчас на момент вынесения решения о вселении сколько семей будет проживать в квартире после вселения сестры обратно в квартиру? Как я понял, договор соцнайма остался прежний (старорежимный). Там была семья одна. После пинка под зад стало две семьи. Они не могут автоматически объединиться обратно в одну. Это нелогично. И аморально. (По ЖК РФ семья должна проживать в одной хате. По СК РФ проживание не имеет значения. Тут был суд по ЖК РФ. Суд обязан был установить обстоятельства. Он их установил или нет?).

[Саша71]

1 час назад, nebrit сказал:

Он их установил или нет?).

Полный текст решения есть в теме, такого я не видел там. И зачем это сестре... платить 3/4 жку за себя и 2х детей? Это пусть братец хлопочет. Нет нашего интереса в этом. Мы лучше попросим у муниципалитета договор соцнайма с сестрой и детьми - заодно и собственность обратно оформят. 

[nebrit]

В 28.07.2023 в 20:59, Саша71 сказал:

Это пусть братец хлопочет. Нет нашего интереса в этом.

Ок!

В 28.07.2023 в 20:59, Саша71 сказал:

попросим у муниципалитета договор соцнайма с сестрой и детьми

Так что там суд решил-то? Про тот соцнайм, где только один брат записан? Сейчас "по суду" какой именно договор соцнайма действующий? Приснопамятный, где вся семья в сборе? Или некий непонятно какой? То есть принципиально новый? Или суд и тут отмолчался?

Я неспроста спрашиваю. Вы ж вроде хотели мать обратно вселять. Негоже то и дело договоры переписывать.

...Прочитал решение. Вспомнил, что был ещё один договор соцнайма. И всё-таки не перестаю удивляться "осторожности" судей. Оченно они боятся установить ВСЕ обстоятельства сразу. В ЖК РФ во всех статьях про соцнайм говорится или о членах семьи нанимателя, или о бывших членах семьи нанимателя. Иных лиц там нет. Но судьи упорно боятся выяснить "семейный" статус каждого участника дела. Вот такая, блин, процессуальная экономия, получается. Неэкономная.

Изменено 28 июля, 2023 пользователем nebrit

[Саша71]

8 часов назад, nebrit сказал:

Сейчас "по суду" какой именно договор соцнайма действующий? 

Для этого и попросим муниципалитет дать договор соцнайма, пусть решают какой действующий. С прописанными уже 2мя детьми. Застолбим пока 3/4 хаты. 

8 часов назад, nebrit сказал:

Вы ж вроде хотели мать обратно вселять. Негоже то и дело договоры переписывать.

Мать обратно вселяться до новой приватизации будет с красной повязкой на руке - только лишь эпизодически, как добровольный помощник дочери. Согласие на прописку ей братец/сыночка не даст пока уголовка не приспичит. 

А в дальнейшем дочь должна передать матери половину отжатых у братца прав на хату - концептуально пока так. А пока сектор домашние войны. 

Изменено 29 июля, 2023 пользователем Саша71