Сын выписал мать из квартиры (предположительно украв её паспорт)

[*Аннушка*]

В 30.11.2023 в 18:46, Саша71 сказал:

Получено определение о взыскании судебных расходов

Исполнительный лист получили? Предъявили к исполнению?

В 17.11.2023 в 21:59, Саша71 сказал:

государство повелось на козни сына/брата и лишило мать родительских прав в отношении сестер

За что её лишили родительских прав - указано в решении суда. К чему эти пустые разговоры в пользу бедных?

В 15.04.2020 в 11:06, Саша71 сказал:

матери лучше подыскивать себе удобный люк от теплотрассы?

Где она сейчас обитает?

[Саша71]

2 часа назад, *Аннушка* сказал:

Исполнительный лист получили? Предъявили к исполнению?

Конечно. 

 

2 часа назад, *Аннушка* сказал:

Где она сейчас обитает?

Живёт у младшей дочери. Часто ездит к старшей в расприватизированную, на данный момент там. Сыночка ушёл в туман - бывает там реже матери. 

[*Аннушка*]

6 минут назад, Саша71 сказал:

Конечно

И?

[Саша71]

В 22.12.2023 в 12:53, *Аннушка* сказал:

И?

Мы просим направить приставам. Лень самим. А это всегда долго. Месяц. 

В Позитиве всегда так. Все уже сделано. Время за нас. Любые движения против - готов план противодействия. Сейчас у братца остались жалких 1/4 муниципальной хаты: 2 - 2,5 млн. И они тают со временем. Но и форс-мажор нельзя исключать, например сейчас проведем обследование муниципальной хаты на предмет отравляющих веществ... Есть такие основания полагать, ибо

В 22.12.2023 в 12:46, Саша71 сказал:

Сыночка ушёл в туман - бывает там реже матери. 

И фиксируются проблемы со здоровьем проживающих. Учитывая обоснованные опасения насчет психического состояния брата/сына ничего нельзя исключать. 

[*Аннушка*]

В 22.12.2023 в 18:12, Саша71 сказал:

фиксируются проблемы со здоровьем проживающих. Учитывая обоснованные опасения насчет психического состояния

Похоже на паранойю, судя по желанию провести

В 22.12.2023 в 18:12, Саша71 сказал:

обследование муниципальной хаты на предмет отравляющих веществ

Неужели "Новичок"?

[nebrit]

Или несколько разбитых градусников. Зачем исключать способ, известный со средних веков?

В 22.12.2023 в 18:12, Саша71 сказал:

Учитывая обоснованные опасения насчет психического состояния брата/сына ничего нельзя исключать. 

[Саша71]

В 13.10.2023 в 15:51, *Аннушка* сказал:

дождитесь получения квартиры

Младшей получена квартира 36м2 на 3 этаже по договору найма жилого помещения специализированного жилищного фонда. 

Из ее сообщения в группе дома после проверки квартиры: [26.12, 20:16]: Очень симпатичный домик. Нарядный холл с двумя выходами (один в уютный двор без машин) и огромной колясочной. Входные двери толстые, массивные. Окна не плохие. Из замечаний по квартире: лейка, шланг и излив в ванной; дверцы всех тех. окон. И все. Даже смесители однорычажные. Красота.

Лейка, шланг и излив в ванной; дверцы всех тех. окон, все ключи и паспорта счетчиков получены после приемки квартиры. Такая последовательность. 

Комнату, купленную в 2017 за 515К думала продать за 900К. А обратилась ко мне - я продал за сутки за 1250К.

Ну и судебные расходы. 25.12 позвонил сотрудник МОиН региона почему то мне. Спросил реквизиты куда отправить 8500, поздравил с получением квартиры и наступающим. 26.12 все получено. 

Изменено 28 декабря, 2023 пользователем Саша71

[Саша71]

Иск о неосновательном обогащении. Изначальный текст.

Цена иска 258 939 рублей

ИСКОВОЕ ЗАЯВЛЕНИЕ

   В период с 19.10.2018 по 17.05.2021 с моих банковских карт на банковскую карту ответчика поступили денежные средства в размере 258 939 рублей несколькими платежами по устной договоренности с ответчиком на проведение ремонта, покупку мебели и бытовой техники.

   Однако позднее из постановления полиции мне стало известно, что ответчик отрицает получение от меня денежных средств на указанные цели. Таким образом ответчик приобрел без установленных законом или сделкой оснований за мой счет имущество в размере 258 939 рублей и обязан возвратить его на основании ст. 1102 ГК РФ с процентами в соответствии со ст. 395 ГК РФ до момента фактического исполнения денежного обязательства.

  На основании изложенного прощу суд взыскать с ответчика в пользу истца:

1. Неосновательное обогащение в размере 258 939 рублей.

2. Проценты, начисляемые в соответствии со ст. 395 ГК РФ до момента фактического исполнения денежного обязательства.

 

После первого заседания были получены документы Сбербанка, которые подтверждают еще 2 перевода ответчику на сумму 3 700р. И получены документы ответчика об оплате им детского сада для дочери истца на сумму 51 000 р. А также есть основания отказаться от последних платежей на сумму 17 000р.так как они оказались явно целевыми. Таким образом получается так.

 

В период с 02.10.2018 по 05.10.2020 с моих банковских карт на банковскую карту ответчика поступили денежные средства в размере 245 639 рублей несколькими платежами. Из них 51 000р. пошли на оплату детсада для моего ребенка, а 194 639р.  по устной договоренности с ответчиком на проведение ремонта, покупку мебели и бытовой техники.

   Однако позднее из постановления полиции мне стало известно, что ответчик отрицает получение от меня денежных средств на проведение ремонта, покупку мебели и бытовой техники. Таким образом ответчик приобрел без установленных законом или сделкой оснований за мой счет имущество в размере 194 639р. рублей и обязан возвратить его на основании ст. 1102 ГК РФ с процентами в соответствии со ст. 395 ГК РФ до момента фактического исполнения денежного обязательства.

  На основании изложенного прощу суд взыскать с ответчика в пользу истца:

1. Неосновательное обогащение в размере 194 639р. рублей.

2. Проценты, начисляемые в соответствии со ст. 395 ГК РФ до момента фактического исполнения денежного обязательства.

 

 

И вот запара такая. Не будет ли это изменением и основания и предмета иска? Чета вскипел аж. Кто подскажет?

[nebrit]

Основание это обстоятельства (которые фактические либо высосанные из пальца). Предмет иска - требование к ответчику (на самом деле просьба к суду): присудить имущество, понудить сделать, признать моё право и т.п.

В основании иска форма не важна - важен смысл - такое-то право, мне принадлежащее, было попрано ответчиком. В предмете иска форма заявленных требований указывает на выбранный истцом способ защиты попранного права - от избрания способа зависит, может ли право в принципе быть восстановлено или бессмысленно ответчика принуждать к чему-либо.

У вас в основании - неосновательное обогащение вследствие совершения денежных переводов. Оно не меняется. И даже требование (то есть предмет иска) не меняется - присудить денежную сумму. У вас меняется РАЗМЕР исковых требований. А это ни к изменению основания, ни к изменению предмета отношения не имеет.

Вот если бы в иске заявили о неисполненном договоре на поставку дивана, обещанного братом сестре, а вместо денег попросили бы для него двадцать ударов палкой по пяткам - тогда уж вы изменили бы и основание, и предмет.

[Саша71]

14 минут назад, nebrit сказал:

У вас меняется РАЗМЕР исковых требований. А это ни к изменению основания, ни к изменению предмета отношения не имеет.

Следовательно пишем заявление об уменьшении исковых требований. Типа признаем обоснованность 51000 и 17000, просим взыскать 258939 - 68000 = 190 939р. А про 3700 забываем, чтобы не менять в основании временной интервал? Ну или потом вспомним в мировом суде. 

У нас все равно в мировом телевизор на 6900 дожидается на днях

[nebrit]

42 минуты назад, Саша71 сказал:

Следовательно пишем заявление об уменьшении исковых требований.

В противном случае (при частичном удовлетворении требований) придётся делить судебные расходы.

 

42 минуты назад, Саша71 сказал:

А про 3700 забываем, чтобы не менять в основании временной интервал?

Временной интервал тут ни при чём. (В основании важна суть правоотношений. Время нужно для исковой давности). Хоть забывайте, хоть указывайте. Важно представить доказательства. А судья сам посчитает всё на арифмометре. До копеечки.

Что не докажете - то не посчитает.

Изменено 27 января, 2024 пользователем nebrit

[Coldplay]

16 часов назад, Саша71 сказал:

Типа признаем обоснованность

В смысле?

Вы же утверждаете, что баблос перечисляли

18 часов назад, Саша71 сказал:

на проведение ремонта, покупку мебели и бытовой техники.

Так какая разница как ответчик их расходовал? Или типа по справедливости? 

В любом случае типа признавать ничего не нужно. 

18 часов назад, Саша71 сказал:

2. Проценты, начисляемые в соответствии со ст. 395 ГК РФ до момента фактического исполнения денежного обязательства.

С какого момента?

[Саша71]

26 минут назад, Coldplay сказал:

В смысле?

Бабки перечислялись несколькими платежами (27 раз) в период с 02.10.2018 по 05.10.2020 на сумму 245 558р. Это уже без последних 7 переводов за 2021 на сумму 17 000р - мы их убираем, так как они явно целевые на ребенка. Так же мы убираем 51 135,28р - ответчик предоставил квитанции об оплате детского сада. Чтобы конкретизировать сумму именно неосновательного обогащения хотим заявить об уменьшении исковых требований до 194 422, 72р = 245 558 - 51 135,28. Что то не так? 

 

Выходит, что не все деньги изначально указанные в иске пошли на ремонт. Часть пошла реально на ребенка истицы. Так зачем нам упираться и доказывать обратное? 

[Coldplay]

1 минуту назад, Саша71 сказал:

так как они явно целевые на ребенка.

Из чего это следует? Значение-то имеет не то, на что они расходовались, а то, на что они перечислялись. Нусутх.

 

3 минуты назад, Саша71 сказал:

Что то не так? 

Не нужно ничего признавать в явной форме. Если считаете, что будет справедливо исключить некоторые суммы, то просто указывайте, что в связи с предоставлением ответчиком доказательств расходования ДС на такие-то цели истец изменяет размер исковых требований и просит суд взыскать бла-бла-бла.

И дату указывайте, с которой нужно взыскивать проценты.

[Саша71]

1 минуту назад, Coldplay сказал:

Не нужно ничего признавать в явной форме. Если считаете, что будет справедливо исключить некоторые суммы, то просто указывайте, что в связи с предоставлением ответчиком доказательств расходования ДС на такие-то цели истец изменяет размер исковых требований и просит суд взыскать бла-бла-бла.

И дату указывайте, с которой нужно взыскивать проценты.

Ок! 

[*Аннушка*]

В 17.11.2023 в 21:59, Саша71 сказал:

Может кому пригодится из сирот

Сироты при живой матери?

[Саша71]

2 часа назад, *Аннушка* сказал:

Сироты при живой матери?

Это упрощено. Дети, оставшиеся без попечения родителей. Приравнены по правам к сиротам. 

46 минут назад, nebrit сказал:

Может быть перейдём уже к обсуждению вашей личности?...Спрашивать?

Вряд ли это ко мне вопрос. А раз не ко мне, спрашивайте))) 

[*Аннушка*]

3 часа назад, Саша71 сказал:

Дети, оставшиеся без попечения родителей. Приравнены по правам к сиротам. 

Вы имеете в виду, в отношении которых родители лишены родительских прав?

Сошлитесь на норму закона, которой права "приравнены", пожалуйста!

[Саша71]

1 час назад, *Аннушка* сказал:

Сошлитесь на норму закона, которой права "приравнены", пожалуйста!

У этой категории один основной закон: Федеральный закон "О дополнительных гарантиях по социальной поддержке детей-сирот и детей, оставшихся без попечения родителей" от 21.12.1996 N 159-ФЗ. 

И уже в названии видно, что приравнены. 

[Ватсон]

https://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_12778/

[Саша71]

1 час назад, *Аннушка* сказал:

Вы имеете в виду, в отношении которых родители лишены родительских прав?

Именно так. Дети, у которых оба родителя лишены РП, и есть дети, оставшиеся без попечения родителей. 

[Ватсон]

1 минуту назад, Саша71 сказал:

Дети, у которых оба родителя лишены РП

Или единственный родитель.

[Саша71]

А если не париться, все они сироты. 

Изменено 29 января, 2024 пользователем Саша71

[*Аннушка*]

18 часов назад, Саша71 сказал:

все они сироты

Дети-сироты - это лица в возрасте до 18 лет, у которых умерли оба или единственный родитель.

В 29.01.2024 в 10:28, *Аннушка* сказал:

при живой матери

Они не сироты.

[Саша71]

2 часа назад, *Аннушка* сказал:

Они не сироты.

Дети, оставшиеся без попечения родителей ~ сироты. Дополнительные гарантии (права) - одни и те же. К чему формальности, которые ничего не меняют? 

2 часа назад, *Аннушка* сказал:

Дети-сироты - это лица в возрасте до 18 лет, у которых умерли оба или единственный родитель.

А свои права они зачастую получают и в возрасте старше 18 лет. В части обучения, выплат и, конечно, получения жилья, например. 

Изменено 30 января, 2024 пользователем Саша71