Перейти к содержанию
  • Бесплатная консультация юриста
  • Бесплатная консультация юриста
  • Бесплатная консультация юриста

Сын выписал мать из квартиры (предположительно украв её паспорт)


Рекомендуемые сообщения

  • Ответов 1 тыс
  • Создана
  • Последний ответ

Топ авторов темы

Опубликовано (изменено)

ЗАМЕЧАНИЯ

на протокол предварительного судебного заседания 

   Прошу рассмотреть настоящие замечания, без устранения которых судебный процесс считаю лишенным практического смысла, так как протокол предварительного судебного заседания излишне сокращен.

1.      л. 1 абз. 9  снизу. Представитель истца: с разрешения суда буду вести аудиозапись судебного заседания, прошу сверить документы с оргигиналом, просим приобщить амбулаторную справку.

2.      л. 2 абз. 5. Свидетелем даются пояснения. На вопрос суда свидетель: нет никакого нарушения по перемещению газовой плиты истцом вдоль стены. Газовая плита может передвигаться вдоль стены, где установлен подвод газа. На вопрос представителя истца 1 свидетель: подключение газовой плиты состоялось 22 февраля 2024г.

Прощу сверить настоящие замечания с прилагаемой аудиозаписью и удостоверить их.

Везде глаз да глаз нужен. В протоколе по свидетелю написано: Свидетелем даются пояснения. И ФСЕ! Ну пишите тогда сразу Протокол. Судья. Подпись.

Изменено пользователем Саша71
Опубликовано
17 минут назад, Саша71 сказал:

Ну пишите тогда сразу Протокол. Судья. Подпись.

Да чего мелочиться: вообще его не составляйте. :biggrin:

 

18 минут назад, Саша71 сказал:

с разрешения суда буду вести аудиозапись судебного заседания

Никогда не понимал, зачем ЛУДы просят такое разрешение.

Никогда не просил и еще ни один судья ничего не предъявил по этому поводу.

  • Модераторы
Опубликовано
1 час назад, Coldplay сказал:

зачем ЛУДы просят такое разрешение

Из уважения участников процесса к суду.

1 час назад, Coldplay сказал:

Никогда не просил

Неудивительно.

Что касается закона, то формально согласно ч. 7 ст. 10 ГПК РФ лица, участвующие в деле, и граждане, присутствующие в открытом заседании, имеют право в письменной форме, а также с помощью средств аудиозаписи фиксировать ход судебного разбирательства. Лишь фотосъемка, видеозапись, трансляция судебного заседания по радио, телевидению и в сети Интернет допускаются с разрешения суда.

Опубликовано
16 минут назад, *Аннушка* сказал:

Из уважения участников процесса к суду.

Так могут рассуждать лишь люди, в судах не бывающие. Либо бывающие только в арбитражных судах.

А ведение аудиозаписи без получения не предусмотренного законом разрешения об уважении или неуважении никак не свидетельствует.

  • Модераторы
Опубликовано
2 часа назад, Coldplay сказал:

ведение аудиозаписи без получения не предусмотренного законом разрешения об уважении или неуважении никак не свидетельствует

Разрешение и уведомление - не одно и то же. Ну и воспитание и понятия об уважении у всех разные.

  • 3 недели спустя...
Опубликовано (изменено)

Вполне предсказуемое решение суда:

1. Обязать ответчика произвести монтаж кухонного гарнитура истца с подключением коммуникаций: канализации и воды (горячей и холодной). 

2. В выселении ответчика отказать. 

Прокурор дал заключение: для применения исключительной меры, как выселения, нет оснований: привлечения его к ответственности по уголовным и административным делам. 

Ок. Продолжаем уголовку по мошенничеству. Сходим к генералу. 

Тем более, что от приватизации хаты он отказался уже официально. Не хочет 1/4 - будет 0.

Для мыслящих сообщаю. Пройдены неизбежные этапы решения любой кризисной ситуации: Негатив-Вариаторика-Процесс-Позитив - здесь близки к Результат. 

И по проекту срок 5 лет... ждем неизбежный Результат... не забывая, что Процесс - это длящийся этап. А еще надо матери вернуть жилищное право. Не хорошо, когда дети делают бомжами своих родителей. 

Изменено пользователем Саша71
  • Модераторы
Опубликовано
В 20.02.2025 в 17:14, Саша71 сказал:

надо матери вернуть жилищное право

Жилищное право - это отрасль права.

А вот об истоках своей темы вы явно подзабыли, пустившись во флуд.

Пять лет назад вопрос звучал так:

В 15.04.2020 в 00:46, Саша71 сказал:

на что реально мать может сейчас рассчитывать и как лучше действовать?

Опубликовано (изменено)

Какой такой флуд? Мать проиграла все суды и уголовка уперлась в эпизод - как <censored> с паспортом матери снял ее с регистрации. Пока это неизвестно. 

Затем через дочь мать получит жилье. У <censored> отжали 3/4 квартиры, там и будут жить мать с дочерью и внучками. Все согласны кроме <censored>. Осталось стать убедительней <censored>.

Изменено пользователем *Аннушка*
  • Модераторы
Опубликовано
2 часа назад, Саша71 сказал:

Мать проиграла все суды

Может, попробовать изменить способ защиты права?

2 часа назад, Саша71 сказал:

Какой такой флуд?

Прекратите юродствовать на форуме. Оставьте свои размышления о насекомых для кухни.

Последнее предупреждение.

  • 2 недели спустя...
Опубликовано (изменено)

Не последнее продолжение... 

Находясь в стадии Позитив (глубоко), стоит подумать о переходе к стадии Результат. Здесь алгоритм известный - приватизация. А для этого нужно быть готовым - а у нас белеберда:

1. ЖП до сих пор числится в Росреестре собственностью братца + указан залог (ЖП заложил братец) + наложен запрет на регдействия судом (по нашему ходатайству). Надо бы привести в соответствие с решением суда - снять запрет и залог, оформить собственность муниципалитета. 

2. Надо бы получить/изменить договор соцнайма (хотя бы заверенную копию) с указанием и глухонемой сестры и 2х ее несовершеннолетних детей (зарегистрированы постоянно по МЖ в ЖП). 

А вот как это грамотно сделать? Ну, для начала сходим в администрацию района в отдел жилполитики - послушаем их отмазки. А может есть какие здравые мысли? 

Изменено пользователем Саша71
Опубликовано

У вас, как я понял, есть решение суда про соцнайм с сестрою "товарища". В зависимости от того, что там написано в резолютивной части, нужно скумекать требования к администрации. То ли заключить договор соцнайма, то ли выдать экземпляр договора на руки... А уж потом понуждать администрацию зарегистрировать её право на квартиру в ЕГРН. Либо всё это одновременно. Сначала просто обращение в администрацию. Через месяц, если телега не стронется с места, можно идти в суд.

Как только на руках будет договор, можно тыкать администрацию носом в договор и в ЕГРН: типа, чё за фигня? - соцнайм в частной квартире? так не бывает!!!

Желательно уложиться в три тыщи пошлины, ибо её никто сестрице не вернёт. Потому требование в иске должно быть одно, а не три - за три требования будет девять тыщ пошлины.

Чтоб сэкономить на пошлине, можно действовать не от имени сестры, а от имени детей при заступничестве прокурора или отдела опеки. То есть иск подаёт прокурор или опека в интересах детей.

Опубликовано
1 час назад, nebrit сказал:

соцнайм в частной квартире? так не бывает!!!

Вот именно. И на каком  основании администрация заключит  (ничтожный) договор соц.найма на НЕ принадлежащую ей квартиру? 

Опубликовано (изменено)

Договор заключать нужно, потому что ответственный наниматель по прежнему советскому договору давным-давно умер. А договор, который пару лет назад заключил братец (в одно рыло), суд откатил взад.

Изменено пользователем nebrit
Опубликовано

Поэтому отделим мух от котлет.

ДОСУДЕБНАЯ ПРЕТЕНЗИЯ

Вступившим в законную силу решением ... районного суда г. ... от 17.01.2023 по делу № ...  признаны:

- недействительным дополнительное соглашение № 1923 от 27.02.2020 об исключении сестра из договора социального найма № 4182 на жилое помещение по адресу: ...

- недействительным договор на передачу жилого помещения в собственность граждан  366699 от 10.09.2020.

После принудительного вселения сестра по указанному адресу, по месту жительства матери вселены также ее двое несовершеннолетних детей. Требуется внести изменения в действующий договор социального найма № 4182 на жилое помещение по адресу: ...

   Однако, при сборе необходимых документов выяснилось, что в Росреестре содержатся недостоверные сведения на жилое помещение по адресу: ... А именно: собственником числится братец. Кроме того на указанное жилое помещение наложено обременение в виде ипотеки и запрет на регистрационные действия.

   Таким образом, бездействие собственника указанного жилого помещения ИК МО г. ... нарушает права и законные интересы семьи сестра.

   Прошу: оформить в Росреестре собственность ИК МО г. ... на жилое помещение по адресу: ... 

Сначала разберемся с этим. А потом останется внести изменения в договор соцнайма, где сейчас есть братец и сестра - включить 2-х детей сестры.

Опубликовано
25 минут назад, Саша71 сказал:

Прошу: оформить в Росреестре собственность ИК МО г. ... на жилое помещение по адресу: ... 

Не проканает. У вас нет рычагов понуждения ИК МО к таким действиям. Всякий субъект осуществляет свои права по своему хотению. Оформление права в ЕГРН - это право заявителя. Не хочет - кто ж его заставит.

Не можете вы заставить ИК МО и заключить договор соцнайма. Он уже заключён.

А вот то, что записи в ЕГРН противоречат нынешнему положению вещей, это, конечно, безобразие. Но кто виноват и что делать - непонятно. Советую сходить в прокуратуру и проконсультироваться, ибо она надзирает за соблюдением закона и её обязанность следить, чтоб законы не нарушались.

Опубликовано (изменено)
26 минут назад, nebrit сказал:

Не проканает. У вас нет рычагов понуждения ИК МО к таким действиям. 

А ничего, что ИК МО сторона договора соцнайма и предоставляет жп для проживания, которое ему не принадлежит? Право на жп переходит с момента госрегистрации же. Так что, все проканать должно. 

Изменено пользователем Саша71
Опубликовано

В договоре участвуют две стороны. ЕРГН придуман для их сношений с третьими лицами. Если третьи лица на участников договора не наезжают, то какая разница, кому что именно принадлежит?

Договор может быть ничтожным, если он противоречит закону. Однако чтобы суд признал договор ничтожным (пусть даже в мотивировочной части решения), надобно подать иск. А для этого надобно сослаться на нарушение права. Получается, что если обе стороны, зная о ничтожности договора, друг на друга не наезжают, то и права друг дружки не нарушают. А если и третьи лица не имеют претензий с участникам договора, то всем (включая судью) должно быть по барабану, ничтожный договор или действительный.

25 минут назад, Саша71 сказал:

Право на жп переходит с момента госрегистрации же.

Право СОБСТВЕННОСТИ возникает с момента регистрации в ЕГРН. Право пользования (соц)нанимателя возникает с момента заключения договора (соц)найма. Договор заключён. Право пользования у сестры есть. Его мэрия не нарушает. Если это право нарушает братец, то пусть сестра судится с братцем-нарушителем.

Если договор соцнайма противоречит требованиям закона, то пусть этим занимается прокуратура.

Тут просится понуждение Росреестра к погашению записи о праве собственности братца. По чесноку суд должен был в решении суда о признании

1 час назад, Саша71 сказал:

недействительным договора на передачу жилого помещения в собственность граждан  366699 от 10.09.2020.

дописать строчку - решение суда является основанием для погашения записи в ЕГРН. Либо подавайте на разъяснение, либо на принятие дополнительного решения. Суд, быть может, исправит свой косяк за ваши денежки  (придётся уплатить пошлину). А может быть и не исправит. Опять же за ваши денежки.

Бодаться в одиночку с Росреестром - дело затратное и непродуктивное. А к мэрии у сестры никаких претензий на сегодняшний день уже нет и быть их не может. Как и у мэрии к сестре нет никаких претензий. Поэтому любой подобный иск к мэрии будет необоснованным.

Ну, разве что потребовать внести в договор соцнайма её детей. Ну, мэрия и внесёт. Дополнительным соглашением.

Самого письменного договора, как я понимаю, нету. Прикопаться к строчке договора "мэрия-собственник" не получится.

Опубликовано
В 14.03.2025 в 16:07, nebrit сказал:

Самого письменного договора, как я понимаю, нету. Прикопаться к строчке договора "мэрия-собственник" не получится.

Есть письменный договор соцнайма. Прикопаться получится. 

Опубликовано (изменено)
5 часов назад, *Аннушка* сказал:

В чём же он полный, если изначальная проблема не решена?

Про мать? 

1. Восстановлено право старшей дочери на двушку в центре. А это 3/4 с учетом двух внучек. И сюда входит жилищное право матери, поделится. По крайней мере таков был уговор,чтобы я этим занимался. Сейчас мать бывает там чаще "сыночка". И его там пребывание стало весьма не комфортным...а еще ему кухню восстанавливать и оплачивать судебные расходы. Так что вопрос дележа этой квартиры не за горами - созреет "сыночек", как справится с фантомными мечтами о целой квартире и начнет мыслить рационально. А уголовка по мошенничеству ускорит этот процесс. 

2. Младшая дочь получила квартиру как сирота. И мать проживает там постоянно.

Так что фактически вопрос с жильем (в том числе матери) решен и это Позитив, прочно устоявшийся. Осталось формально это обложить документами и - Результат. 

Изменено пользователем Саша71
  • Модераторы
Опубликовано
В 20.03.2025 в 17:16, Саша71 сказал:

Про мать? 

Ну так тема-то изначально о ней была, а не обо всех её родственниках о брошенных детях.

В 20.03.2025 в 17:16, Саша71 сказал:

фактически вопрос с жильем (в том числе матери) решен

Сомнительная самоуверенность.

Опубликовано
В 23.03.2025 в 20:01, *Аннушка* сказал:

Ну так тема-то изначально о ней была

Если прокурор не протирал китель, а делал свою работу, то и темы бы не было.

Автор делает благородное дело.

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    • Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу
×
×
  • Создать...