Судебный приказ

[*Аннушка*]

В 01.05.2024 в 12:25, mask69 сказал:

отправили мне для ознакомления  Исковое Заявление 

Вижу только "шапку" иска с информацией о сторонах.

Где сам текст иска?

Готовьте возражения (отзыв) на исковое заявление.

[mask69]

В 02.05.2024 в 14:43, *Аннушка* сказал:

Вижу только "шапку" иска с информацией о сторонах.

Где сам текст иска?

Готовьте возражения (отзыв) на исковое заявление.

Звонил в судебный участок, секретарь сказала, что пока нет иска

[*Аннушка*]

23 часа назад, mask69 сказал:

пока нет иска

Вы же писали ранее, что Вам его направили.

Весь текст выложите.

[mask69]

А как весь текст выложить , прямо фалом или скопировать текст ? Там три страницы

Исков заявл в суд Белгород Сервис 24 .pdf

Исков заявл в суд Белгород Сервис 24 .pdf

Прикрепил, может действительно уже подали в суд

[*Аннушка*]

12 часов назад, mask69 сказал:

может действительно уже подали в суд

Позвоните и узнайте. Или на сайте судебного участка № 6 проверьте.

В иске указано, что задолженность в размере 6 466,79 руб. образовалась за период с 01.10.2020 по 31.05.2023.

Если исковое заявление, допустим, будет подано сегодня, то Вы вправе в письменной форме согласно ст. 199 ГК РФ заявить суду о пропуске истцом срока исковой давности за период с 01.10.2020 по 21.05.2021.

Также мне непонятно: неужели у управляющей организации нет штатного юрисконсульта? Почему истцом 22.04.2024 был заключен договор оказания юридических услуг с ООО «Эгида» и понесены дополнительные расходы на оплату услуг представителя в размере 5000 рублей?

Они Вам только копию иска прислали или копии приложений к иску тоже? Исходя из принципов состязательности, равноправия и добросовестности сторон, истец обязан направить лицам, участвующим в деле, копию искового заявления и приложенных к нему документов, которые  отсутствуют у лиц, участвующих в деле.

[mask69]

11 часов назад, *Аннушка* сказал:

Позвоните и узнайте. Или на сайте судебного участка № 6 проверьте.

В иске указано, что задолженность в размере 6 466,79 руб. образовалась за период с 01.10.2020 по 31.05.2023.

Если исковое заявление, допустим, будет подано сегодня, то Вы вправе в письменной форме согласно ст. 199 ГК РФ заявить суду о пропуске истцом срока исковой давности за период с 01.10.2020 по 21.05.2021.

Также мне непонятно: неужели у управляющей организации нет штатного юрисконсульта? Почему истцом 22.04.2024 был заключен договор оказания юридических услуг с ООО «Эгида» и понесены дополнительные расходы на оплату услуг представителя в размере 5000 рублей?

Они Вам только копию иска прислали или копии приложений к иску тоже? Исходя из принципов состязательности, равноправия и добросовестности сторон, истец обязан направить лицам, участвующим в деле, копию искового заявления и приложенных к нему документов, которые  отсутствуют у лиц, участвующих в деле.

Значит там нет юристов, я предлагал им приехать в бухгалтерию с моими квитанциями и решить вопрос после сверки всех моих платежей с бухгалтером, а мне в ответ невразумительное , уход в другое и мне кажется этой конторы вообще нет раз отказывают мне во встрече с бухгалтером. Очевидно кто мне звонит и пишет это посторонний какой то Колл центр, это моя гипотеза точно не знаю, в большинстве случаев когда звонят и отвечаю а там говорит автоотвечик

[*Аннушка*]

16 часов назад, mask69 сказал:

там нет юристов, я предлагал им приехать в бухгалтерию с моими квитанциями и решить вопрос после сверки всех моих платежей с бухгалтером, а мне в ответ невразумительное

Какой-о странный вывод из серии "Ветер дует, потому что деревья качаются".

Юрист - это не бухгалтер.  И есть ли в штате юрисконсульт - надо выяснять в судебном процессе.

В 22.05.2024 в 10:19, *Аннушка* сказал:

В 21.05.2024 в 22:03, mask69 сказал:

может действительно уже подали в суд

Позвоните и узнайте. Или на сайте судебного участка № 6 проверьте.

Выяснили?

[mask69]

звонил в суд участок секретарь сказала, что на мое имя никакого иска нет и не было

[mask69]

Добрый день, иск все таки подан в суд

исковое заявл в суд в белг на меня 2024.pdf

[*Аннушка*]

20 часов назад, mask69 сказал:

иск все таки подан в суд

Ссылку на карточку дела с сайта суда разместите в теме.

Иск принят судом к производству, рассмотрение дела назначено?

[mask69]

Рассмотрене еще не назначено, ног есть даты по которым нужно 14.06.2024

А как найти карточку дела?

[Хариус Тунгузский]

41 минуту назад, mask69 сказал:

 

А как найти карточку дела?

Заходите в раздел "судебное делопроизводство" на официальном сайте суда, в который подан иск. Затем выбираете "поиск информации по делам". Выбираете "гражданское судопроизводство", вводите свою фамилию и нажимаете поиск

 

Рекомендую также скачать приложение "Госключ" и получить бесплатную усиленную квалиф. эл. подпись (УКЭП). Тогда сможете в электронном виде подавать обращения по делу 

[mask69]

А как найти карточку дела?

Невозможно заходить, уже 2 день

 

[Хариус Тунгузский]

В 07.06.2024 в 22:38, mask69 сказал:

Невозможно заходить, уже 2 день

прямо сейчас у меня все работает и по фамилии Аскеров карточка нашлась:

https://vostok6.blg.msudrf.ru/modules.php?name=sud_delo&op=cs&case_id=83831689&delo_id=1540005

 

[mask69]

карточка дела

http://vostok6.blg.msudrf.ru/modules.php?name=sud_delo&G1_PARTS__NAMESS=Аскеров&delo_id=1540005&op=sf

[*Аннушка*]

24.05.2024 судьёй принято определение о рассмотрении дела в упрощенном производстве.

Изучите главу 21.1 ГПК РФ. Пишите возражения на иск.

[mask69]

5 часов назад, *Аннушка* сказал:

24.05.2024 судьёй принято определение о рассмотрении дела в упрощенном производстве.

Изучите главу 21.1 ГПК РФ. Пишите возражения на иск.

Спасибо за ответы

Поскажите а если я не был бы собственником или сейчас если я откажусь от собственности в пользу сына, что может поменяться в деле?

 

карточка дела

http://vostok6.blg.msudrf.ru/modules.php?name=sud_delo&G1_PARTS__NAMESS=Аскеров&delo_id=1540005&op=sf

[*Аннушка*]

18 часов назад, mask69 сказал:

карточка дела

Зачем постить одно и то же в теме трижды?! 😡

19 часов назад, mask69 сказал:

что может поменяться в деле?

Странный вопрос.

С Вас взыскивают задолженность за прошлый период.

В 10.06.2024 в 10:44, *Аннушка* сказал:

Пишите возражения на иск.

Вы подготовили отзыв на иск?

[mask69]

Нет, отзыв на иск не подготовил, а как он готовится?

Как я понял из Заявления нужно до 14.06. предоставить документы Сервисной компании , а затем эти же доки до 07.07. предоставить суду

[Dmitriy78]

1 час назад, mask69 сказал:

Нет, отзыв на иск не подготовил, а как он готовится?

В порядке ст. 149 ГПК РФ. Однако при такой постановке вопроса вам лучше обратиться к юристу за его подготовкой

[*Аннушка*]

1 час назад, mask69 сказал:

как он готовится?

Если Вы не согласны с исковыми требованиями - следует приводить свои контрдоводы, обосновывая их доказательствами.

Воспользуйтесь поисковыми системами Интернета и почитайте о составлении ответчиком возражений.

Или, действительно, обратитесь за помощью к реальному юристу.

1 час назад, mask69 сказал:

предоставить документы Сервисной компании

Какие документы?

[mask69]

имеется ввиду возражения

Документы об оплате

[*Аннушка*]

Если задолженность погашена, об этом и нужно написать в возражениях. И добавить, что произведённая оплата подтверждается прилагаемыми документами (указав их реквизиты).

Возражение на иск может включать следующие части:

1. Вводная или шапка. Указываются наименование и адрес суда, рассматривающего дело, наименования и адреса сторон, участвующих в деле, наименование и контактные данные заявителя, номер дела, фамилия и инициалы судьи, который рассматривает дело.

2. Описательная. Заявитель излагает свою позицию, исходя из предмета спора. Ответчик приводит доводы относительно каждого основания, указанного в иске.

3. Мотивировочная. Указываются ссылки на законодательные акты, подтверждающие позицию ответчика. Допускаются ссылки на судебную практику, которая имеет схожий предмет спора.

4. Просительная. Ответчик на основании приведенных в тексте доводов просит суд об отказе в исковых требованиях полностью или в части.

5. Заключительная. Указываются приложения, ставится дата, расшифровка и подпись полномочного лица.

[mask69]

В 13.06.2024 в 10:26, *Аннушка* сказал:

Если задолженность погашена, об этом и нужно написать в возражениях. И добавить, что произведённая оплата подтверждается прилагаемыми документами (указав их реквизиты).

Возражение на иск может включать следующие части:

1. Вводная или шапка. Указываются наименование и адрес суда, рассматривающего дело, наименования и адреса сторон, участвующих в деле, наименование и контактные данные заявителя, номер дела, фамилия и инициалы судьи, который рассматривает дело.

2. Описательная. Заявитель излагает свою позицию, исходя из предмета спора. Ответчик приводит доводы относительно каждого основания, указанного в иске.

3. Мотивировочная. Указываются ссылки на законодательные акты, подтверждающие позицию ответчика. Допускаются ссылки на судебную практику, которая имеет схожий предмет спора.

4. Просительная. Ответчик на основании приведенных в тексте доводов просит суд об отказе в исковых требованиях полностью или в части.

5. Заключительная. Указываются приложения, ставится дата, расшифровка и подпись полномочного лица.

Спасибо за ответ.

Но я не могу найти несколько платежей за 2021 год. Подскажите пож в таком случае какие доводы могут быть в прошении отказа в удовл требований истца ?

[nebrit]

Истец должен представить в суд расчёт задолженности. По каждому месяцу. Ответчик может представить в суд документы, подтверждающие внесение им платы по каждому такому месяцу.

Если  ответчику не нравится расчёт, представленный истцом, он может представить свой контррасчёт.

Если истец не представит в суд расчёт, то ответчик может сказать, что требования истца не обоснованы доказательствами. Если суд с этим доводом ответчика согласится, то откажет истцу в иске.

____________________________________________________

Проблема заключается в том, что истцы в таких делах никогда не представляют бумажек в обоснование самого расчёта. А представляют тупо выписку из лицевого счёта. А каким макаром там нарисованы циферки, известно только истцу. Они могут взяты просто с потолка.

___________________________________________________

Есть ещё один нюанс, который всегда игнорируется судьями. А именно

Цитата

Ответственность за нарушение обязательств регулируется главой 25 Гражданского кодекса. Статьёй 393 ГК РФ установлено, что убытки, причинённые кредитору неисполнением или ненадлежащим исполнением обязательства и подлежащие возмещению должником, определяются в соответствии с правилами, предусмотренными статьёй 15 настоящего Кодекса.
Статьёй 547 ГК РФ со ссылкой на статью 15 Кодекса установлено, что в случаях неисполнения или ненадлежащего исполнения обязательств по договору энергоснабжения сторона, нарушившая обязательство, обязана возместить причинённый этим реальный ущерб.
В соответствии с пунктом 3 статьи 539 Гражданского кодекса к отношениям по договору энергоснабжения, не урегулированным настоящим Кодексом, применяются законы и иные правовые акты об энергоснабжении, а также обязательные правила, принятые в соответствии с ними.
В силу требований части 1 статьи 56 ГПК РФ истец обязан доказать те обстоятельства, на которые он ссылается как на основания своих требований.
Поскольку законом для правоотношений, связанных с поставкой энергоснабжения, возмещение убытков за неисполнение или ненадлежащее исполнение обязательств ограничено размером реального ущерба, постольку лицо, требующее возместить ему такие убытки, должно доказать наличие и размер реального ущерба, причинённого противоправным поведением контрагента, путём представления в суд расчёта размера реального ущерба, возникшего вследствие ненадлежащего исполнения собственником спорного жилого помещения обязательств по оплате потребления тепловой энергии и электроэнергии. 
Исходя из правила, установленного пунктом 5 статьи 393 ГК РФ, размер подлежащих возмещению убытков должен быть установлен с разумной степенью достоверности. Суд не может отказать в удовлетворении требования кредитора о возмещении убытков, причинённых неисполнением или ненадлежащим исполнением обязательства, только на том основании, что размер убытков не может быть установлен с разумной степенью достоверности. В этом случае размер подлежащих возмещению убытков определяется судом с учётом всех обстоятельств дела исходя из принципов справедливости и соразмерности ответственности допущенному нарушению обязательства.

Или если "на пальцах" - истец может насчитать всё что угодно. Но закон не позволяет взыскать за отопление и электроэнергию больше, чем реальные убытки истца. К чёрту упущенную выгоду! К чёрту повышающие коэффициенты! Увы, в спорах с управляшками это почему-то не работает. Так вот, если вы это напишите в своих возражениях, то судье придётся поломать голову, как обойти пункт 3 статьи 539 Гражданского кодекса, чтобы удовлетворить хотелки истца. Возможно, не работает потому, что никто никогда об этом не догадался сказать.

Тонкость в том, что иные правовые акты об энергоснабжении, а также обязательные правила, принятые в соответствии с ними, позволяют истцу начислять всё что угодно, но не позволяют взыскать больше, чем его реальный ущерб. Начислять и взыскать - это не одно и то же. Но судьи об этом как бы не знают.

Требования к доказательствам установлены статьёй 60 ГПК РФ, согласно которой обстоятельства дела, которые в соответствии с законом должны быть подтверждены определёнными средствами доказывания, не могут подтверждаться никакими другими доказательствами. Поскольку приложенный к иску "Расчёт задолженности за жилищно-коммунальные услуги за период с *** по ***" или "Выписка из лицевого счёта" не содержит арифметического расчёта начислений платы за жилищно-коммунальные услуги, не отсылает к такому арифметическому расчёту, произведённому в соответствии с "Правилами 354", а истец в графе "Начислено в периоде" волен указать любые суммы, постольку ни "Расчёт задолженности за жилищно-коммунальные услуги за период с *** по ***", ни "Выписка из лицевого счёта" не могут являться допустимыми доказательствами задолженности в исковом судопроизводстве, предполагающем наличие спора. В противном случае стирается грань между исковым производством и приказным, в котором наличие задолженности документально не доказывается, поскольку предполагается, что "Расчёт задолженности" должником не оспаривается.
Пленум Верховного Суда РФ в Постановлении от 24 июня 2008 года N 11 "О подготовке гражданских дел к судебному разбирательству" указал, что формальное проведение подготовки дел к судебному разбирательству, как правило, приводит к отложению судебного разбирательства, волоките, а в ряде случаев и к принятию необоснованных решений. В пункте 8 того же Постановления разъясняется, что принятие доказательств, которые не могут являться средствами доказывания, недопустимо. Поэтому следует уже в предварительном заседании попросить суд приложенный к иску "Расчёт задолженности за жилищно-коммунальные услуги за период с *** по ***" и выписку из лицевого счёта исключить из числа допустимых доказательств по делу.

Ибо ничего другого не остаётся, поскольку просить, чтобы суд заставил истца представить расчёт, сделанный по формулам "Правил 354", в этом деле нельзя. Если суд вас услышит, то истцу ничего не останется как или представить такой расчёт - а это целая пачка расчётов, или он останется без доказательств в обоснование своих требований.

Увы, суд вас может и не услышать...

Поэтому начинать надо с "начала". То есть с того, что 

Цитата

Согласно пункту 1 статьи 393 Гражданского кодекса должник обязан возместить кредитору убытки, причинённые неисполнением или ненадлежащим исполнением обязательства.
Пунктом 1 статьи 1064 Гражданского кодекса предусмотрено, что вред, причинённый личности или имуществу гражданина, а также вред, причинённый имуществу юридического лица, подлежит возмещению в полном объёме лицом, причинившим вред.
Из названных положений следует вывод о существенном различии правовой природы обязательств по основанию их возникновения: из договора, из деликта и из иных оснований, указанных в Гражданском кодексе.

У вас конкретно ваши обязательства возникли из договора. Ни о каком деликте (вреде) и ни о каких иных основаниях возникновения ваших перед ним обязательств истец не заявляет. Поэтому сразу идём на клеточку "статья 393 ГК РФ", а с неё прыгаем на клеточку "статья 539 ГК РФ". Шаг влево, шаг вправо - расстрел на месте! И только зайдя на клеточку "статья 539 ГК РФ", идём уже дальше. Как именно будет истец доказывать и самое главное - подсчитывать свои реальные убытки, пусть он сам и ломает голову.

Довод истца, что ваша обязанность платить возникает в силу Закона - чушь собачья! Из какого именно закона? Из статьи 153 ЖК РФ? А может быть всё-таки из статей 155 и 162 ЖК РФ? Как специальных норм. Статья 153 ни о чём. Стало быть, отношения договорные. И обязанность возникла не из "закона", а из конкретного договора. Поскольку в статье 153 (в том самом "законе") не сказано, кому конкретно надо платить. Конкретно сказано в статье 155 ЖК РФ, точнее в её части седьмой. А в статье 162 сказано про договорные отношения собственника с тем, кому он должен платить.

Так что свою писульку можете начать со слов - да, мол, собственник должен платить (ст. 153 ЖК РФ и ст. 30 ЖК РФ). Но кому? Управляшке. Контрагенту по договору управления многоквартирным домом. Дальше цитируете ч. 7 ст. 155 ЖК РФ. Следом ст. 162 ЖК РФ. И плавненько так переходите к ст. 393 ГК РФ. А оттуда к ст. 539 ГК РФ. Это на случай, если не насобираете доказательств оплаты. А если есть доказательства оплаты, то лучше ими закончить ваши возражения.

Именно в предварительном заседании вам даётся право возражать на всю катушку. Да ещё и в письменном виде. Тут вам никто заткнуть рот не сможет. Копию ваших возражений отдадите представителю управляшки в предварительном заседании. Не придёт - не получит. Возражать на всю катушку в основном заседании проку мало. Судья - если он, конечно, перед заседанием ознакомился с делом, уже всё решил. Ему хотца закончить поскорее и уже огласить своё решение. Некоторые судьи вообще не читают дело. Но тут ничего не поделаешь. Только если истребовать доказательства, чтобы отложить расправу.

_______________________________

И ещё. В исковом производстве судьи почему-то любят оспаривание расчёта задолженности связывать с представлением истцом контррасчёта. Тогда как в приказном производстве должнику для отмены приказа достаточно заявить, что он не согласен с долгом, а по сути - с этим самым расчётом задолженности и баста! - судья автоматом констатирует спор (то бишь оспаривание задолженности - её существования, и размера). Без какого-либо контррасчёта.

Понятное дело, что вас к компьютеру бухгалтера управляшки никто не допустит, а значит, не имея "вводных", вы не сможете составить ваш контррасчёт. Если только от балды.

Изменено 16 июня пользователем nebrit