Отказали в Заключении договора Социального Найма.

[DemaNochi]

Здравствуйте.
Умерла бабушка. Жила в комнате, комуналке. С моим отцом. Оба прописанны там. Отец 60 лет там прописан, и всё где он бывал, учился, отчислял пенсионные всё сведено на этот адрес.
Когда ввели договор Соц. Найма, бабушка плюнула, и оформлять не стала. Ходить, бегать. Как по Ордеру на вселение жили так и жили.
Все зарегестрированны в выписке из домовой книги, продление паспортов и так далее...
Проблема в том, что после смерти, отец пошёл в МФЦ, и нужно было оформить Комнату на него. То есть Заключить договор Социального Найма.
Но пришёл ответ с отказом по причине что в архиве нету Ордера на вселение. У нас кстати даже есть копия справки, по утере этого ордера ЖЭКом во время их переезда на новое место. 
Были в центральном архиве, там ордеров вообще не держать и ничего нет.

Вот что делать, так как хотелось бы перевести комнату на отца, заключить договор соц. найм. ну и преватизировать.
Теперь через Суд нужно?
А какие документы, справки о проживании нужно собрать? Если даже для МФЦ передавшим документы в Жиличную контору оказалось мало того что есть?
Нужно ли в паспортный стол, и так какую то справку о том что человек проживает там всю жизнь?
В пенсионный фонд?
Просто что вот делать в данной ситуации??? Заключать договор отказали, мол ордера нет и всё. 
По постановлению суда? А для суда какие доказательства нужны???

[Ватсон]

12 часов назад, DemaNochi сказал:

Теперь через Суд нужно?

Да.

[DemaNochi]

8 часов назад, Ватсон сказал:

Да.

А документы для суда какие нужны? Дабы доказать что человек там 61 год живёт по закону?
Документ (справка) из :
1)  "Паспортного стола"?
2) "Налоговой" ?
3) "Пенсионного Фонда"?
4) "Жиличной Инспекции"?

[minos66]

1 час назад, DemaNochi сказал:

А документы для суда какие нужны? Дабы доказать что человек там 61 год живёт

Для этой цели любые, которые найти сможете. И чем больше, тем лучше. Из поликлиники, с почты, заказы в интернет магазинах на этот адрес, из УО (жека) какие то сведения, свидетельские показания в конце концов. Говорят при оплате Тройкой отмечаются станции метро, где входил-выходил и номера автобусов, тоже сгодится, мол ежевечерне домой возвращался. Банкоматом рядом с домом пользовался регулярно. Договора, например из банков, где указано, что адрес фактического проживания совпадает с регистрацией. Хрен знает, попросите суд данные геолокации вашего телефона запросить. Приводы в местный отдел полиции и т.п. тоже подойдут. Короче все, что хоть как то указывает, что вы жили по этому адресу, надолго не выбывая по своей воле, а не были только прописаны, а сами болтались неизвестно где многие года. Само по себе каждое из подобных "доказательств" мало что значит, но совокупность множества подобных фактов играет вам на руку.

Изменено 23 мая пользователем minos66

[Ватсон]

В 22.05.2024 в 20:09, DemaNochi сказал:

Заключать договор отказали, мол ордера нет и всё. 

Выложите официальный отказ (без перс. данных).

19 часов назад, DemaNochi сказал:

Дабы доказать что человек там 61 год живёт по закону?

Ему же отказали не потому, что нет подтверждения его проживания в комнате? А потому, что отсутствует распорядительный документ уполномоченного органа, который подтверждает, что он имеет право пользования этой комнатой именно  на условиях договора социального найма? 

[DemaNochi]

7 часов назад, Ватсон сказал:

Выложите официальный отказ (без перс. данных).

Ему же отказали не потому, что нет подтверждения его проживания в комнате? А потому, что отсутствует распорядительный документ уполномоченного органа, который подтверждает, что он имеет право пользования этой комнатой именно  на условиях договора социального найма? 

Хорошо, Отказ выложу, но позже. (несколько дней)

А второй  ваш вопрос.  По идее отказали именно по тому что у них в архиве не найден "Ордер". Видимо он и есть " распорядительный документ".
Получается как вы пишите) Просто человек прописан там 61 год, всю жизнь там и проблем не было. Потому подтверждения проживания у них должно хватать. Тем более МФЦ выдало нам "выписку из домовой книги". Как оказалось сейчас всё же дать это могут. Там отец после армии, паспорт, 79 год. Регистрация по полной, так сказать уже после армии.
Так что подтверждение у них видимо есть.
Тут вообще всё очевидно же. Но вцепились мол "ордера" нет и всё. 
Отсылали в центральный Архив на Профсоюзной дом 80. А там Ордера вообще не хранят, и домовые книги тех лет тоже.
Только приказ на вселение от РАЙИСПОЛКОМА но шансов мало было. В итоге по Фамилиям и адресу ручным поиском там так же ничего не нашли. Слишком всё старое, 1963 год уже далеко........

[Ватсон]

13 часов назад, DemaNochi сказал:

не найден "Ордер". Видимо он и есть " распорядительный документ".

Нет, распорядительный документ  и его реквизиты (решение, постановление и т.п.) должен быть указан в ордере, поэтому ДГИ и требует его для заключения ДСН.

13 часов назад, DemaNochi сказал:

подтверждения проживания у них должно хватать.

Им нужно не подтверждение проживания, а подтверждение того, что данная квартира предоставлена на основании такого-то решения уполномоченного органа (райисполкома..) именно на условиях социального найма. Гипотетически, её ведь могли предоставить как служебное жильё, например... 

14 часов назад, DemaNochi сказал:

ничего не нашли.

Отсутствие ордера  или иного документа о вселении, а также договора социального найма  не может само по себе являться  доказательством утраты права пользования квартирой, учитывая те обстоятельства, что с момента вселения и по настоящее время ваш отец имел и сохранил все принадлежащие нанимателю  права и обязанности по договору социального найма (проживает, оплачивает ЖКУ, содержит квартиру), т.е. между ним и собственником квартиры (ДГИ Москвы) фактически сложились отношения, урегулированные договором социального найма. 

Поищите судебные решения "о признании права пользования на условиях социального найма" и "об обязании заключить ДСН". Или обратитесь к юристу для составления иска.

[*Аннушка*]

В 23.05.2024 в 16:37, DemaNochi сказал:

документы для суда какие нужны?

Указанные в ст. 132 ГПК РФ.

В том числе - документы, подтверждающие обстоятельства, на которых истец основывает свои требования.

[DemaNochi]

В 24.05.2024 в 12:14, Ватсон сказал:

Выложите официальный отказ (без перс. данных).      

 

 

 

Изменено 19 июня пользователем DemaNochi

[Ватсон]

В 22.05.2024 в 20:09, DemaNochi сказал:

У нас кстати даже есть копия справки, по утере этого ордера ЖЭКом во время их переезда на новое место. 
Были в центральном архиве, там ордеров вообще не держать и ничего нет.

Если ордер утерян, то искать в архиве нужно не ордер, а сам приказ/постановление/распоряжение Райисполкома о предоставлении квартиры. Если не нашли, возьмите справку об отсутствии данного документа в архиве -  и в суд.

[*Аннушка*]

Так у Вас всего-навсего запросили в ДИГМ копию ордера/выписки из решения исполкома о предоставлении квартиры!

И это было три года назад.

2 минуты назад, Ватсон сказал:

искать в архиве нужно

https://www.mos.ru/mosarchiv/contacts/