Jolly Rоger Опубликовано 17 сентября, 2024 Жалоба Опубликовано 17 сентября, 2024 В 17.09.2024 в 08:57, Берлага сказал: А кто стоял на коленях в Брест-Литовске и умолял о мире? Показать Кто? Цитата
Берлага Опубликовано 17 сентября, 2024 Жалоба Опубликовано 17 сентября, 2024 В 17.09.2024 в 09:07, Шишoк сказал: Кто? Показать Могу с уверенностью сказать что не Германия. В 17.09.2024 в 08:42, Шишoк сказал: Русские войска использовались для подавления волнений в Германии... Показать Это Вы про события июня 1953 года? Цитата
Jolly Rоger Опубликовано 17 сентября, 2024 Жалоба Опубликовано 17 сентября, 2024 (изменено) В 17.09.2024 в 09:26, Берлага сказал: Это Вы про события июня 1953 года? Показать Нет. Про времена Священного Союза. Энгельс из-за этого русофобствовал.... А разве Веня об этом не рассказывал? Он же вроде учитель истории... В 17.09.2024 в 09:26, Берлага сказал: Могу с уверенностью сказать что не Германия. Показать Даа.... Германия ползала от голода. Цитата "Мне нужна Украина, чтобы нас не уморили голодом, как в последней войне». А. Гитлер. Показать Изменено 17 сентября, 2024 пользователем Шишoк Цитата
Берлага Опубликовано 17 сентября, 2024 Жалоба Опубликовано 17 сентября, 2024 В 17.09.2024 в 10:12, Шишoк сказал: Нет. Про времена Священного Союза. Энгельс из-за этого русофобствовал.... Показать Так во времена Священного Союза Германии еще не было. Поэтому совершенно непонятно, как русские войска могли подавлять волнения в Германии. В 17.09.2024 в 10:12, Шишoк сказал: Даа.... Германия ползала от голода. Показать Возможно. Но в Брест-Литовске стояла на коленях и молила о мире Россия. Цитата
Jolly Rоger Опубликовано 17 сентября, 2024 Жалоба Опубликовано 17 сентября, 2024 В 17.09.2024 в 11:30, Берлага сказал: Но в Брест-Литовске стояла на коленях и молила о мире Россия. Показать Чушь. Напомню, стороны гражданской войны Антанту и Германию пытались использовать на своей стороне.... и те вовлекались при разных обстоятельствах.. Ну и 3 очка за оскорбление России. В 17.09.2024 в 11:30, Берлага сказал: Так во времена Священного Союза Германии еще не было. Показать Германия была во времена Священного Союза. Цитата
Берлага Опубликовано 24 сентября, 2024 Жалоба Опубликовано 24 сентября, 2024 В 17.09.2024 в 11:43, Шишoк сказал: Чушь. Показать Заключить договор, согласно которого было отдано около 26% территории Европейской части страны, на которой проживало около 1/3 населения, на которой было сосредоточено около 1/3 пахотной земли, дающей около 40 % урожая зерновых, можно было только стоя на коленях. И это не оскорбление, а исторический факт. А факт не должны оскорблять. Тем более, что России не один раз приходилось стоять на коленях, в том числе и при нашей с Вами жизни. В 17.09.2024 в 11:43, Шишoк сказал: Германия была во времена Священного Союза. Показать Священный союз был заключен между Российской империей, Австро-Венгрией и Пруссией. И распался он до того момента, когда Пруссия объединила все германские королевства и княжества в единое германское государство. И русская армия подавляла волнения не в Германии, а в Венгрии, входившей в состав Австро-Венгрии. А Австро-Венгрия и Германия - это два разных государства, как Маркс и упомянутый Вами Энгельс - два разных человека. 1 Цитата
Jolly Rоger Опубликовано 24 сентября, 2024 Жалоба Опубликовано 24 сентября, 2024 В 24.09.2024 в 14:20, Берлага сказал: Священный союз был заключен между Российской империей, Австро-Венгрией и Пруссией. И распался он до того момента, когда Пруссия объединила все германские королевства и княжества в единое германское государство..... Показать Ну и что? Все равно союз был уже с герм. имп. Цитата Крестьянская война в Германии — работа Фридриха Энгельса. Написана летом 1850 года. Впервые была опубликована в сдвоенном 5—6 номере «Neue Rheinische Zeitung. Politisch-okonomische Revue». В работе, написанной на основе применения материалистического метода исследования истории, Энгельс проанализировал революционные события в Германии XVI века и сравнил их с событиями 1848—1849 годов Показать В 24.09.2024 в 14:20, Берлага сказал: И русская армия подавляла волнения не в Германии, Показать В Германии то были волнения. Вот спецы и говорят. что их и подавляли.. Цитата
Jolly Rоger Опубликовано 24 сентября, 2024 Жалоба Опубликовано 24 сентября, 2024 В 24.09.2024 в 14:20, Берлага сказал: 26% территории Европейской части страны Показать Империи? наверно Польшу и прибалтику отдали.. Цитата
Берлага Опубликовано 24 сентября, 2024 Жалоба Опубликовано 24 сентября, 2024 В 24.09.2024 в 15:12, Шишoк сказал: Все равно союз был уже с герм. имп. Показать Вообще-то Германская империя была создана в 1871 году, лет через 15 после распада Священного союза. В 24.09.2024 в 15:12, Шишoк сказал: В Германии то были волнения. Вот спецы и говорят. что их и подавляли.. Показать "Спецы" похоже спутали прусские войска с русскими! В 24.09.2024 в 15:44, Шишoк сказал: Империи? наверно Польшу и прибалтику отдали.. Показать А еще Белоруссию, Украину вместе с Крымом и в придачу Закавказье. Цитата
Jolly Rоger Опубликовано 25 сентября, 2024 Жалоба Опубликовано 25 сентября, 2024 (изменено) В 24.09.2024 в 17:30, Берлага сказал: А еще Белоруссию, Украину вместе с Крымом и в придачу Закавказье. Показать Какой лютый бред. Во немец как оказывается разжирел, а не с голоду дох.. В 24.09.2024 в 17:30, Берлага сказал: "Спецы" похоже спутали прусские войска с русскими! Показать У Вас явно не университетское историческое образование. В 24.09.2024 в 17:30, Берлага сказал: Вообще-то Германская империя была создана в 1871 году, лет через 15 после распада Священного союза. Показать Еще раз повторю, Священный Союз был продолжен после создания германской империи в виде союза императоров. более того Цитата Российский император Николай II и германский кайзер Вильгельм II подписали русско-германский союзный договор на борту императорской яхты «Полярная звезда» в Бьёрке 11 (24) июля 1905 года. Договор был направлен на объединение государств против Англии. Подписывали документ Николай II и Вильгельм I Показать Изменено 25 сентября, 2024 пользователем Шишoк Цитата
Берлага Опубликовано 26 сентября, 2024 Жалоба Опубликовано 26 сентября, 2024 В 25.09.2024 в 04:18, Шишoк сказал: Какой лютый бред. Показать Вы не согласны с тем, что по Брестскому миру Россия лишилась не только Польши и Прибалтики, но и Украины вместе с Крымом, Белоруссии и Закавказья? В 25.09.2024 в 04:18, Шишoк сказал: У Вас явно не университетское историческое образование. Показать Но у "спецов", которые утверждают, что волнения на территории германских государств в 1848-1850 годах подавлялись русскими войсками нет и такого образования: Цитата Первыми выступили трудящиеся Дрездена. В уличных боях, начавшихся 4 мая, принимал участие и русский революционер М. А. Бакунин. Вновь пагубно сказалась несогласованность сроков выступлений. 9 мая прусские войска жестоко подавили дрезденское восстание, а 10 и 11 мая пламя народных восстаний охватило Эльбер-фельд, Бармен, Дюссельдорф и другие центры Рейнской провинции. Только через три дня вступили в борьбу трудящиеся Пфаль-ца и Бадена, где на сторону восставшего народа перешло 20 тыс. солдат. Реакционные правительства в Бадене и Пфальце были свергнуты. И в это решающее время, как и повсюду в ходе революции, на помощь реакции пришли прусские войска. Революция в Германии (historichka.ru) Показать В 25.09.2024 в 04:18, Шишoк сказал: Еще раз повторю, Священный Союз был продолжен после создания германской империи в виде союза императоров. Показать Священный союз скончался в 1856 году, а тройственный союз императоров был заключен лишь в 1873 году. Да и он распался задолго до 1 Мировой войны в 1886 году. Поэтому Ваше утверждение о том, что перед 1 Мировой войной Россия была связана с Германией Священным союзом, вкупе с утверждением о том, что русские войска участвовали в подавлении волнений в Германии в 1848-1849 годах свидетельствуют о том, что: В 25.09.2024 в 04:18, Шишoк сказал: У Вас явно не университетское историческое образование. Показать Что касается Бьеркского договора: Цитата в ноябре 1905 г. Николай II направил Вильгельму II письмо, в котором действие Бьёркского договора обусловливалось согласием на присоединение к нему Франции, это условие было заведомо невыполнимым. Формально Бьёркский договор не был расторгнут, но фактически в силу не вступил. Показать таким образом, перед 1 Мировой войной между Россией и Германией не было союзнических обязательств. 1 Цитата
Jolly Rоger Опубликовано 26 сентября, 2024 Жалоба Опубликовано 26 сентября, 2024 В 26.09.2024 в 09:23, Берлага сказал: Вы не согласны с тем, что по Брестскому миру Россия лишилась не только Польши и Прибалтики, но и Украины вместе с Крымом, Белоруссии и Закавказья? Показать Что за бред? Какой Крым? Какая Украина? В Закавказье не было немцев. Крым под белыми был в то время. В составе Российской Империи не было Украины. Была Гемтанщина в составе, Малороссия, Новороссия.... "Украинцы" не водились даже на правом берегу Днепра. Их только- только австрийцы в Галиции вывели... Откуда они с петлюровщиной в Киев пришли. В 26.09.2024 в 09:23, Берлага сказал: Священный союз скончался в 1856 году, Показать Союз не кролик. И не скончался он. И никто его не распускал. В 26.09.2024 в 09:23, Берлага сказал: таким образом, перед 1 Мировой войной между Россией и Германией не было союзнических обязательств. Показать Некорректное высказывание. Союзных отношений перед войной было много. Часть перечислена. Цитата
Модераторы *Аннушка* Опубликовано 26 сентября, 2024 Модераторы Жалоба Опубликовано 26 сентября, 2024 В 26.09.2024 в 10:20, Шишoк сказал: В 26.09.2024 в 09:23, Берлага сказал: Вы не согласны с тем, что по Брестскому миру Россия лишилась не только Польши и Прибалтики, но и Украины вместе с Крымом, Белоруссии и Закавказья? Показать Что за бред? Какой Крым? Какая Украина? В Закавказье не было немцев... В составе Российской Империи не было Украины. Показать Это не бред. И отсутствие немцев в Закавказье не помешали государствам Четверного союза оттяпать у России эту территорию по сепаратному соглашению. Закавказский сейм не признал Брестский договор, но это уже отдельная история.... Может, инфографика для вас нагляднее текста? Цитата
Jolly Rоger Опубликовано 26 сентября, 2024 Жалоба Опубликовано 26 сентября, 2024 В 26.09.2024 в 11:52, *Аннушка* сказал: Это не бред. Показать Хорошо, Аннушка. Готов согласиться. Только не могу понять, что такое помянутые Украина и Белоруссия. А также, если разбираетесь в вопросе, подскажите о происхождении Вашей " инфографики"..... Кто ее автор? итп.. Я вижу другуюю графику: Цитата
Берлага Опубликовано 26 сентября, 2024 Жалоба Опубликовано 26 сентября, 2024 В 26.09.2024 в 10:20, Шишoк сказал: Что за бред? Какой Крым? Какая Украина? В Закавказье не было немцев. Крым под белыми был в то время. Показать Не надо иметь университетского исторического образования для того, чтобы найти в интернете текст мирного договора и прочитать его. Для этого достаточно иметь хоть какое-то образование. Если бы Вы прочитали хотя бы название этого договора, то Вы бы не писали про Закавказье и немцев. В Закавказье не было немцев, но зато были турки. А договор назывался: "Мирный договор между Германией, Австро-Венгрией, Болгарией и Турцией с одной стороны и Россией с другой." И в статье IV этого договора было сказано: Цитата Россия сделает все от нее зависящее, чтобы обеспечить скорейшее очищение провинций Восточной Анатолии и их упорядоченное возвращение Турции. Округа Ардагана, Карса и Батума также незамедлительно очищаются от русских войск. Россия не будет вмешиваться в новую организацию государственно-правовых и международно-правовых отношений этих округов, а предоставит населению этих округов установить новый строй в согласии с соседними государствами, в особенности с Турцией. Показать Про Закавказье теперь понятно? В 26.09.2024 в 10:20, Шишoк сказал: Какая Украина? Показать Смотрим статью VI: Цитата Россия обязывается немедленно заключить мир с Украинской Народной Республикой и признать мирный договор между этим государством и державами четверного союза. Территория Украины незамедлительно очищается от русских войск и русской красной гвардии. Россия прекращает всякую агитацию или пропаганду против правительства или общественных учреждений Украинской Народной Республики. Показать С Украиной тоже разобрались. В 26.09.2024 в 10:20, Шишoк сказал: Крым под белыми был в то время. Показать Ндяяя, пичалька! Историк, одним словом! В 26.09.2024 в 10:20, Шишoк сказал: Союзных отношений перед войной было много. Часть перечислена. Показать К началу 1 Мировой войны между Россией и Германией союзнических отношений не было. То, что Вы перечислили кануло в лету задолго до 1Мвю 1 Цитата
Jolly Rоger Опубликовано 26 сентября, 2024 Жалоба Опубликовано 26 сентября, 2024 В 26.09.2024 в 15:31, Берлага сказал: К началу 1 Мировой войны между Россией и Германией союзнических отношений не было. Показать Вижу Вы начали поправлять себя. Теперь уже не "перед" , а "к началу"!!! Но все равно, Вы еще как и поэт Иван Бездомный все еще не композитор. Тем не менее, я приветствую Ваше намерение поправляться... В 26.09.2024 в 15:31, Берлага сказал: С Украиной тоже разобрались. Показать Вы разобрались с Украиной???? Не смешите мои тапочки... В 26.09.2024 в 15:31, Берлага сказал: Ндяяя, пичалька! Историк, одним словом! Показать Дык я не говорил, что я историк. Ист.фак. не заканчивал. Вероятно Вы претендуете на "историка"))))). В 26.09.2024 в 15:31, Берлага сказал: Про Закавказье теперь понятно? Показать Нет теперь смешно. Карс нужен России? Вы старух у подъезда хотите смешить... В 26.09.2024 в 15:31, Берлага сказал: Не надо иметь университетского исторического образования Показать Ну чтоб чушь нести, не надо иметь университетского образования. Напомню, tytt заявил об актуальности Российко-Германского союза в ситуации перед войной. Возразить Вам оказалось нечего... Цитата
Берлага Опубликовано 26 сентября, 2024 Жалоба Опубликовано 26 сентября, 2024 В 26.09.2024 в 19:24, Шишoк сказал: Напомню, tytt заявил об актуальности Российко-Германского союза в ситуации перед войной. Возразить Вам оказалось нечего... Показать Tytt написал ерунду, поскольку перед началом 1 Мировой войны у России и Германии не существовало никаких союзных обязательств. И Германия Россию в союзники не звала. Об этом я и написал. И тут появились Вы и оказалось, что в 1914 году Россия с Германией были союзниками в Священном союзе и целовались в десна. Tytt со своей ерундой нервно курит в сторонке... Цитата
Jolly Rоger Опубликовано 27 сентября, 2024 Жалоба Опубликовано 27 сентября, 2024 В 26.09.2024 в 20:19, Берлага сказал: Tytt написал ерунду Показать Полагаете эту "ерунду" tytt выдумал? В 26.09.2024 в 20:19, Берлага сказал: поскольку перед началом 1 Мировой войны у России и Германии не существовало никаких союзных обязательств. Показать Дык перед войной войной множество договорных отношений было. втч по инициативе кайзера. Цитата
Модераторы *Аннушка* Опубликовано 27 сентября, 2024 Модераторы Жалоба Опубликовано 27 сентября, 2024 В 26.09.2024 в 12:17, Шишoк сказал: подскажите о происхождении Вашей " инфографики"..... Кто ее автор? Показать На ней указано. В левом верхнем углу. В 26.09.2024 в 19:24, Шишoк сказал: Карс нужен России? Показать Это крепость, форпост. Цитата
Jolly Rоger Опубликовано 27 сентября, 2024 Жалоба Опубликовано 27 сентября, 2024 В 26.09.2024 в 11:52, *Аннушка* сказал: Может, инфографика для вас нагляднее текста? Показать Надо же... А я и не подозревал, что текст может быть наглядным и ненаглядным... В 27.09.2024 в 08:00, *Аннушка* сказал: В левом верхнем углу. Показать Рекомендую пользоваться более серьезными источниками информации.... Например картой, которую я Вам предложил для ознакомления.. В 27.09.2024 в 08:00, *Аннушка* сказал: Это крепость, форпост. Показать Да и хрен бы с этим Карсом. Ну на кой он??? Цитата
Модераторы *Аннушка* Опубликовано 27 сентября, 2024 Модераторы Жалоба Опубликовано 27 сентября, 2024 В 27.09.2024 в 09:43, Шишoк сказал: Рекомендую пользоваться более серьезными источниками информации... Показать Я аналитик и использую различные источники. По теме что-то есть? Или только игры в псевдоисторию? Цитата
Берлага Опубликовано 27 сентября, 2024 Жалоба Опубликовано 27 сентября, 2024 В 27.09.2024 в 04:05, Шишoк сказал: Полагаете эту "ерунду" tytt выдумал? Показать Аллах его знает! Может сам, может где-то выцепил и сюда приволок. В интернете ерунды возможно даже больше, чем нормальной информации. В 27.09.2024 в 04:05, Шишoк сказал: Дык перед войной войной множество договорных отношений было. втч по инициативе кайзера. Показать Тогда скажите какие союзнические договора между Россией и Германией действовали в июле 1914 года? Цитата
Jolly Rоger Опубликовано 27 сентября, 2024 Жалоба Опубликовано 27 сентября, 2024 В 27.09.2024 в 12:36, Берлага сказал: Тогда скажите какие союзнические договора между Россией и Германией действовали в июле 1914 года? Показать Дык священный союз, союз императоров, то что на яхтах подписали и не подписали. Вы забыли разве??? Все это было перед.... а про июль 1914 я не писал. не надо манипуляций.. В 27.09.2024 в 12:36, Берлага сказал: Аллах его знает! Может сам, может где-то выцепил и сюда приволок. В интернете ерунды возможно даже больше, чем нормальной информации. Показать Ну так обоснуйте наконец. Почему tytt ерунду написал? Пока что я вижу, что ерунду написали именно Вы, когда попытались приплести к делу Брест... Цитата
Берлага Опубликовано 27 сентября, 2024 Жалоба Опубликовано 27 сентября, 2024 В 27.09.2024 в 13:03, Шишoк сказал: Дык священный союз, союз императоров, то что на яхтах подписали и не подписали. Показать Они действовали в июле 1914 года или нет? В 27.09.2024 в 13:03, Шишoк сказал: Почему tytt ерунду написал? Показать Так я ж написал русским языком: В 26.09.2024 в 20:19, Берлага сказал: поскольку перед началом 1 Мировой войны у России и Германии не существовало никаких союзных обязательств. И Германия Россию в союзники не звала. Показать И никаких иных предпосылок для вступления России в войну на стороне Германии не существовало. Что в сказанном непонятного? Цитата
Jolly Rоger Опубликовано 27 сентября, 2024 Жалоба Опубликовано 27 сентября, 2024 В 27.09.2024 в 13:30, Берлага сказал: И никаких иных предпосылок для вступления России в войну на стороне Германии не существовало. Что в сказанном непонятного? Показать Каким боком это к сообщению tytt? Он не писал о вступлении России в войну на стороне Германии. А какие предпосылки для вступления в войну на стороне Антанты? Россия и Германия могли просто продолжать союзнические отношения которые были. Но лично кайзер не захотел учитывать интересы России. Англия этим воспользовалась и предложила России лучшие условия. Об этом говорят специалисты. Вы снова не смогли обосновать, почему ерунду написал tytt а не Вы.. Цитата Самовлюблённый, суетливый, любитель театральных поз и напыщенных речей, всегда стремившийся играть эффектную роль, молодой кайзер скоро поссорился с властным стариком-канцлером, который не терпел вмешательства в свою политику. Между канцлером и кайзером имелись серьёзные разногласия по вопросу об отношении к России. <…> Бисмарк, как всегда, считал войну против России гибельной. Показать Цитата
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.