расчёт среднечасового заработка

[Nikolaidis]

Здравствуйте.

Можно попросить помощи по расчётному периоду для расчёта выходного пособия при увольнении по сокращению.

Опишу ситуацию в хронологическом порядке:

10.10.24 уволен по окончании срочного трудового договора,

16.12.24 по решению суда срочный признан бессрочным и был восстановлен,

период с 11.10.24 по 15.12.24 (включительно) признан вынужденным прогулом (по поводу суммы оплаты за период вынужденного прогула суд еще продолжается),

19.12.24 уволен по сокращению штата.

Бывший работодатель для расчёта среднего заработка для выплаты выходного пособия взял расчётный период с декабря 2023 года по октябрь 2024 года. В итоге расчётный период составил 10 месяцев и 10 дней в октябре 2024 года. На вопрос почему именно такой расчёт ответили, что взяли период для расчёта от месяца увольнения в декабре 2024 по декабрь 2023, что декабрь 2024 года в расчёт не берут, т.к. это месяц увольнения и он не полный, ноябрь 2024 года не взяли в расчёт, т.к. в этом месяце зарплаты не было, а если и будет доход по прогулу, то он в расчёт не принимается, т.к. рассчитан по среднему.

Бывший работодатель всё правильно сделал?

Или надо было сдвигать учётный период на октябрь 2023 года? Например так – учётный период начинается в октябре 2023 года и последний, 12 месяц, будет в сентябре 2024 года. Октябрь, ноябрь и декабрь 2024 года из расчёта исключаем.

Или мой вариант неправильный?

И ещё один момент. Сейчас идёт спор по расчёту часов, чтобы посчитать среднечасовой заработок. На предприятии был суммированный учёт рабочего времени, работа вахтой, учётный период обычно 8 недель (56 дней)  по графику 28/28, рабочий день на вахте 12 часов, без выходных. Межвахтовый отдых по трудовому договору установлен в пропорциональной зависимости от дней на вахте – если на вахте отработал все 28 дней, то и межвахта будет оплачена 28 дней из расчёта 12 часов за день межвахтового отдыха. Час межвахты оплачивается так же, как и час вахты – тарифная часовая ставка, на неё северные надбавки, северный районный коэффициент и даже надбавка за вредные условия труда. Как понимаю, бывший работодатель оплачивает одни и те же часы в составе как рабочих дней, так и дней междувахтового отдыха. В итоге получается двойная оплата одних и тех же отработанных часов.

Я в суд предоставил расчёт среднего, где учитывал только фактически отработанные часы на вахте, которые указаны в платёжных ведомостях, а бывший работодатель к часам на вахте учитывает в своём расчёте ещё и все часы межвахтового отдыха. В итоге получается, что если в месяце не было отпусков, больничных, то в расчёт среднего он берет каждый календарный день месяца по 12 часов. Аргументирует тем, что межвахтовый отдых учитывается и по времени, и по оплате в расчёте среднего. У меня такое ощущение, что это чушь какая-то. 28 дней вахты по 12 часов это и есть фактически отработанное время, 336 часов. Зачем ещё сюда плюсовать ещё и 336 часов межвахтового отдыха, кроме как занизить размер среднечасового?

Вопрос такой – как правильно посчитать фактически отработанное время за учётный период, если упростить данные, то месяц вахты 336 часов, месяц межвахты 336 часов? Грубо говоря – 336 часов на вахте умножить на 6 месяцев и получаем искомое?

Да, забыл уточнить. За расчётный период по производственному календарю я насчитал 2055 рабочих часов, фактически мной отработано на вахте 2016 часов (их я и учёл в своём расчёте), бывший работодатель считает за этот период уже 3972 часа (это и дни вахты по 12 часов, и дни межвахтового отдыха по 12 часов). 

[*Аннушка*]

Полагаю, что относительно

6 часов назад, Nikolaidis сказал:

расчёта среднего заработка

лучше консультироваться с бухгалтером.

6 часов назад, Nikolaidis сказал:

Сейчас идёт спор по расчёту часов... Я в суд предоставил расчёт среднего, где учитывал только фактически отработанные часы на вахте, которые указаны в платёжных ведомостях, а бывший работодатель к часам на вахте учитывает в своём расчёте ещё и все часы межвахтового отдыха.

Юристам следует показывать исковое заявление с расчётом и возражения ответчика с контррасчётом.

6 часов назад, Nikolaidis сказал:

На предприятии был суммированный учёт рабочего времени, работа вахтой

Переработка в пределах графика работы на вахте оплачивается по правилам ст. 301 ТК РФ. Переработка за пределами графика работы на вахте оплачивается по правилам оплаты сверхурочной работы (ст. 152 ТК РФ).
При этом переработкой за пределами графика работы на вахте считаются рабочие часы (время выполнения работ на объекте в соответствии со статьей 299 ТК РФ), не предусмотренные графиком работы на вахте, оформленным в установленном законодательством Российской Федерации порядке (ст. 301 ТК РФ).

Сверхурочные часы - это переработка сверх нормы за учётный период. Норму рабочего времени следует уменьшать на время отпуска, болезни и т.о. (Письмо Минтруда от 01.09.2021 № 14-6/ООГ-8378). Сверхурочные часы оформляются и оплачиваются как сверхурочная работа. Минимальный размер доплаты: по 1,5 часовые ставки за первые два часа сверхурочной работы в учётном периоде, по 2 - за каждый следующий. Конкретный размер доплаты организация устанавливает в своем ЛНА, коллективном или трудовом договоре. Доплату за сверхурочные должны считать по итогам учетного периода (ст. 152 ТК РФ). 

Надо изучать ЛНА. 

[пион]

  

13 часов назад, Nikolaidis сказал:

Я в суд предоставил расчёт среднего, где учитывал только фактически отработанные часы на вахте, которые указаны в платёжных ведомостях, а бывший работодатель к часам на вахте учитывает в своём расчёте ещё и все часы межвахтового отдыха. В итоге получается, что если в месяце не было отпусков, больничных, то в расчёт среднего он берет каждый календарный день месяца по 12 часов. Аргументирует тем, что межвахтовый отдых учитывается и по времени, и по оплате в расчёте среднего. У меня такое ощущение, что это чушь какая-то.

Вот статья 139 ТК РФ

При любом режиме работы расчет средней заработной платы работника производится исходя из фактически начисленной ему заработной платы и фактически отработанного им времени за 12 календарных месяцев, предшествующих периоду, в течение которого за работником сохраняется средняя заработная плата. При этом календарным месяцем считается период с 1-го по 30-е (31-е) число соответствующего месяца включительно (в феврале - по 28-е (29-е) число включительно).

13 часов назад, Nikolaidis сказал:

Бывший работодатель для расчёта среднего заработка для выплаты выходного пособия взял расчётный период с декабря 2023 года по октябрь 2024 года. В итоге расчётный период составил 10 месяцев и 10 дней в октябре 2024 года. На вопрос почему именно такой расчёт ответили, что взяли период для расчёта от месяца увольнения в декабре 2024 по декабрь 2023

Неправильно. В цитированной выше статье 139 ТК РФ написано "12 календарных месяцев, предшествующих периоду, в течение которого за работником сохраняется средняя заработная плата". У Вас такой период (вынужденный прогул) начался на следующий день с момента незаконного увольнения, это дата 11.10.2024 года. От неё и надо отсчитывать 12 месяцев.

При чём тут второе  увольнение в декабре 2024 года, если Вас незаконно уволили в октябре? Об этом только лечащий врач Вашего бывшего начальника сможет рассказать

 

13 часов назад, Nikolaidis сказал:

сдвигать учётный период на октябрь 2023 года? Например так – учётный период начинается в октябре 2023 года и последний, 12 месяц, будет в сентябре 2024 года. Октябрь, ноябрь и декабрь 2024 года из расчёта исключаем.

Вы про какой учётный период здесь пишете, для суммированного учёта?

13 часов назад, Nikolaidis сказал:

Я в суд предоставил расчёт среднего, где учитывал только фактически отработанные часы на вахте, которые указаны в платёжных ведомостях, а бывший работодатель к часам на вахте учитывает в своём расчёте ещё и все часы межвахтового отдыха. В итоге получается, что если в месяце не было отпусков, больничных, то в расчёт среднего он берет каждый календарный день месяца по 12 часов. Аргументирует тем, что межвахтовый отдых учитывается и по времени, и по оплате в расчёте среднего. У меня такое ощущение, что это чушь какая-то. 28 дней вахты по 12 часов это и есть фактически отработанное время, 336 часов. Зачем ещё сюда плюсовать ещё и 336 часов межвахтового отдыха, кроме как занизить размер среднечасового?

И сильно занизит? Как Вы ранее писали 

13 часов назад, Nikolaidis сказал:

работодатель оплачивает одни и те же часы в составе как рабочих дней, так и дней междувахтового отдыха. В итоге получается двойная оплата одних и тех же отработанных часов.

Поэтому, Ваш расчёт даст вдвое больше средний заработок, но и умножать Вы его будете на вдвое меньшее количество дней, ибо это дни фактической работы, а не отдыха, а РД получит в расчёте вдвое меньший средний заработок, но умножит на календарные дни, которых вдвое больше, поскольку поровну дней фактической работы и отдыха. Это общие прикидки, у Вас вынужденный прогул длился 2 месяца и 6 дней. Последний день работы (день увольнения) это была работа на вахте или время межвахтового отдыха?

[Nikolaidis]

Извините, пока некогда отвечать подробно, у меня перенесли судебное заседание на завтра, надо подготовиться. Но, предварительно - судья не проникся моими доводами, что не может быть так, что в фактически отработанное время может включаться как 28 дней вахты по 12 часов в день, так и межвахтовый отдых так же по 12 часов в день. В итоге за учетный период в 8 недель при норме в 320 часов у меня по табелю стоит рабочих 672 часа за 56 дней (336 на вахте и 336 на межвахтовом отдыхе). И судья не видит в этом никаких проблем, принимает расчёт ответчика исходя из учёта всех часов. 

Изменено 1 апреля пользователем Nikolaidis

[пион]

9 часов назад, Nikolaidis сказал:

перенесли судебное заседание на завтра, надо подготовиться

Посмотрите вот этот судебный акт ВС РФ

Решение Верховного суда: Решение N ГКПИ10-1462 от 09.02.2011 Судебная коллегия по гражданским делам, первая инстанция

Спойлер

ВЕРХОВНЫЙ СУД

РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

Дело №ГКПИ 10-1462

РЕШЕНИЕ

ИМЕНЕМ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ г.Москва 9 ф е в р а л я 2011 г.

 

Верховный Суд Российской Федерации в составе:

судьи Верховного Суда _ т т „

г, ^ „ » Романенкова Н.С

Российской Федерации

при секретаре Грачевой ОС.

с участием прокурора Кротова В.А.,

рассмотрев в от суд седании гражданское дело по заявлению Долгих В.П. о признании недействующими подпункта «ж» пункта 8, пункта 15 Положения об особенностях порядка исчисления пособий по временной нетрудоспособности, по беременности и родам, ежемесячного пособия по уходу за ребенком гражданам, подлежащим обязательному социальному страхованию на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством, утвержденного постановлением Правительства Российской Федерации от 15 июня 2007 г. № 375 (в редакции постановления Правительства Российской Федерации от 19 октября 2009 г. № 839),

установил:

согласно пункту 8 Положения об особенностях порядка исчисления пособий по временной нетрудоспособности, по беременности и родам ежемесячного пособия по уходу за ребенком гражданам, подлежащим обязательному социальному страхованию на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством, при определении среднего заработка застрахованного лица для исчисления пособия из расчетного периода исключаются следующие периоды, а также начисленные за эти периоды суммы:

а) период сохранения за работником среднего заработка в соответствии с законодательством Российской Федерации (за исключением случая, указанного в пункте 13 данного Положения);

б) период временной нетрудоспособности, отпуска по беременности и родам, отпуска по уходу за ребенком;

в) период простоя по вине работодателя или по причинам, не зависящим от работодателя и работника;

г) период, в течение которого работник не участвовал в забастовке, но в связи с этой забастовкой не имел возможности выполнять свою работу;

д) дополнительные оплачиваемые выходные дни для ухода за детьми инвалидами;

е) другие периоды, когда работник освобождался от работы с полным или частичным сохранением заработной платы или без оплаты в соответствии с законодательством Российской Федерации;

ж) период, в течение которого работнику предоставлялись дни отдыха (отгулов) в связи с работой сверх нормальной продолжительности рабочего времени при вахтовом методе организации работ и в других случаях в соответствии с законодательством Российской Федерации.

В соответствии с пунктом 15 названного Положения во всех случаях для исчисления пособий используется средний дневной заработок, за исключением исчисления ежемесячного пособия по уходу за ребенком лицам, добровольно вступившим в правоотношения по обязательному социальному страхованию на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством, и застрахованным лицам, которым указанное пособие исчисляется в соответствии с пунктом 11.1 указанного Положения.

Средний дневной заработок определяется путем деления суммы заработка начисленного за расчетный период, на число календарных дней, приходящихся на этот период, за исключением календарных дней, приходящихся на периоды указанные в пункте 8 данного Положения.

Лицам, добровольно вступившим в правоотношения по обязательному социальному страхованию на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством, средний дневной заработок для исчисления пособий по временной нетрудоспособности, по беременности и родам определяется путем деления минимального размера оплаты труда, установленного федеральным законом на день наступления страхового случая, на число календарных дней каждого месяца, на которые приходится страховой случай.

Гражданин Долгих В.П. обратился в Верховный Суд Российской Федерации с заявлением о признании недействующими подпункта «ж» пункта 8, пункта 15 названного Положения в части, касающейся работников работающих вахтовым методом. Как указывает заявитель, оспариваемые положения нормативного правового акта противоречат нормам Трудового кодекса Российской Федерации и носят дискриминационный характер в отношении данных лиц.

Долгих В.П. извещен о времени и месте судебного заседания, просил суд рассмотреть дело в его отсутствие.

Правительство Российской Федерации поручило представлять свои интересы в Верховном Суде Российской Федерации Министерству здравоохранения и социального развития Российской Федерации (поручение от 31 декабря 2010 г. № ВВ-П12-9144).

Представители Правительства Российской Федерации Ерохина Ю.В Володина Н.П., Беловалов Д.Г. возражали против удовлетворения заявленных требований и пояснили суду, что оспариваемые положения нормативного правового акта изданы в рамках полномочий, делегированных Правительству Российской Федерации законодателем. В связи с тем, что Федеральным законом от 8 декабря 2010 г. № 343-ФЗ внесены изменения в Федеральный закон «Об обязательном социальном страховании на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством», касающиеся порядка исчисления пособий по обязательному социальному страхованию на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством, с 1 января 2011 г пункты 8 и 15 оспариваемого Положения фактически не применяются.

Выслушав объяснения представителей Правительства Российской Федерации, исследовав материалы дела, заслушав заключение прокурора Генеральной прокуратуры Российской Федерации Кротова В.А., полагавшего что заявление подлежит удовлетворению частично, Верховный Суд Российской Федерации находит заявленные требования подлежащими удовлетворению.

В соответствии с пунктом 7 статьи 14 Федерального закона от 29 декабря 2006 г. № 255-ФЗ «Об обязательном социальном страховании на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством» особенности порядка исчисления пособий по временной нетрудоспособности, по беременности и родам, ежемесячного пособия по уходу за ребенком, в том числе для отдельных категорий застрахованных лиц, определяются Правительством Российской Федерации.

Во исполнение требований федерального законодателя постановлением Правительства Российской Федерации от 15 июня 2007 г. № 375 утверждено Положение об особенностях порядка исчисления пособий по временной нетрудоспособности, по беременности и родам, ежемесячного пособия по уходу за ребенком гражданам, подлежащим обязательному социальному страхованию на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством, которое действует в редакции постановления Правительства Российской Федерации от 19 октября 2009 г. № 839 (далее - Положение).

Нормативный правовой акт опубликован в Собрании законодательства Российской Федерации № 25, 18 июня 2007 г., «Российской газете» от 19 июня 2007 г.

Данное Положение определяет особенности порядка исчисления пособий по временной нетрудоспособности, по беременности и родам, ежемесячного пособия по уходу за ребенком гражданам, подлежащим обязательному социальному страхованию на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством.

Трудовой кодекс Российской Федерации, введенный в действие с 1 февраля 2002 г., в статье 297 определяет вахтовый метод как особую форму осуществления трудового процесса вне места постоянного проживания работников, когда не может быть обеспечено ежедневное их возвращение к месту постоянного проживания.

Вахтой считается общий период, включающий время выполнения работ на объекте и время междусменного отдыха (статья 299).

В соответствии со статьей 300 Трудового кодекса Российской Федерации при вахтовом методе работы устанавливается суммированный учет рабочего времени за месяц, квартал или иной более длительный период, но не более чем за один год. Работодатель обязан вести учет рабочего времени и времени отдыха каждого работника, работающего вахтовым методом, по месяцам и за весь учетный период.

Трудовой кодекс Российской Федерации не рассматривает междувахтовый отдых в качестве отдельного вида времени отдыха (статья 107).

Междувахтовый отдых фактически представляет собой суммированное время ежедневного и еженедельного отдыха (неиспользованного и накопленного в период вахты), которое в силу специфики данного вида работы предоставляется после периода вахты.

Статья 301 Трудового кодекса Российской Федерации предусматривает что при работе вахтовым методом рабочее время и время отдыха в пределах учетного периода регламентируются графиком работы на вахте, который утверждается работодателем с учетом мнения выборного органа первичной профсоюзной организации. В указанном графике предусматривается время необходимое для доставки работников на вахту и обратно. Дни нахождения в пути к месту работы и обратно в рабочее время не включаются и могут приходиться на дни междувахтового отдыха.

Каждый день отдыха в связи с переработкой рабочего времени в пределах графика работы на вахте (день междувахтового отдыха) оплачивается в размере дневной тарифной ставки, дневной ставки (части оклада (должностного оклада за день работы), если более высокая оплата не установлена коллективным договором, локальным нормативным актом или трудовым договором (части 1, 2, 3 данной статьи).

Таким образом, законодателем при вахтовой организации работы допускается существование дней отдыха в пределах учетного периода, которые не исключаются из расчетного периода, а также дополнительные дни отдыха в связи с переработкой рабочего времени в пределах графика работы на вахте, о которых идет речь в подпункте «ж» пункта 8 Положения, данные дни отдыха исключаются из расчетного периода.

В пункте 8 Положения указаны периоды, а также начисленные на эти периоды суммы, которые исключаются из расчетного периода при определении среднего заработка застрахованного лица для исчисления пособий. К таким периодам относится, в частности, период, в течение которого работнику предоставлялись дни отдыха (отгулов) в связи с работой сверх нормальной продолжительности рабочего времени при вахтовом методе организации работ (подпункт «ж» пункта 8).

Федеральным законом от 8 декабря 2010 г. № 343-ФЗ в Федеральный закон «Об обязательном социальном страховании на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством» внесены изменения касающиеся порядка исчисления пособий по обязательному страхованию на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством.

С 1 января 2011 г. согласно части 3 статьи 14 Федерального закона «Об обязательном социальном страховании на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством» средний дневной заработок для исчисления пособий по временной нетрудоспособности, по беременности и родам, ежемесячного пособия по уходу за ребенком определяется путем деления суммы начисленного заработка за период на 730, т.е. законодательство по обязательному социальному страхованию на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством не предусматривает периодов исключаемых из расчетного периода, в связи с чем не только подпункт «ж», но и другие подпункты пункта 8 Положения противоречат действующему законодател ьству.

Как следует из заявления Долгих В.П., заявитель оспаривает пункт 15 Положения в части, касающейся работников, работающих вахтовым методом Данные отношения регулируются абзацем вторым данного пункта, который устанавливает, что средний дневной заработок определяется путем деления суммы заработка, начисленного за расчетный период, на число календарных дней, приходящихся на этот период, за исключением календарных дней приходящихся на периоды, указанные в пункте 8 данного Положения.

Поскольку федеральным законодателем изменен порядок исчисления пособий по обязательному социальному страхованию на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством, не предусматривается периодов исключаемых из расчетного периода, то оспариваемые положения абзаца второго пункта 15 Положения не соответствуют действующему законодательству.

Согласно части второй статьи 253 ГПК РФ, установив, что оспариваемый нормативный правовой акт или его часть противоречит федеральному закону либо другому нормативному правовому акту, имеющим большую юридическую силу, суд признает нормативный правовой акт недействующим полностью или в части со дня его принятия или иного указанного судом времени.

Оспариваемые положения нормативного правового акта вступили в противоречие с федеральным законодательством с 1 января 2011 г. и с этой даты признаются недействующими.

На основании изложенного и руководствуясь ст.ст. 194, 195, 198, 253 ГПК РФ, Верховный Суд Российской Федерации

решил:

заявление Долгих В П удовлетворить:

признать недействующими пункт 8 и абзац второй пункта 15 Положения об особенностях порядка исчисления пособий по временной нетрудоспособности, по беременности и родам, ежемесячного пособия по уходу за ребенком гражданам, подлежащим обязательному социальному страхованию на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством, утвержденного постановлением Правительства Российской Федерации от 15 июня 2007 г. № 375 (в редакции постановления Правительства Российской Федерации от 19 октября 2009 г. № 839), с 1 января 2011 г.

Решение может быть обжаловано в Кассационную коллегию Верховного Суда Российской Федерации в течение 10 дней после вынесения судом решения в окончательной форме.

 

Изменено 1 апреля пользователем пион

[Nikolaidis]

4 часа назад, пион сказал:

Посмотрите вот этот судебный акт ВС РФ

 

Да, спасибо. Я читал этот судебный акт. Возможно, что понял его неправильно, но так - из расчетного периода НЕ исключаются периоды междувахтового отдыха, а также начисленные за эти периоды суммы. Но для расчёта среднечасового 12 часов междувахтового отдыха не могут браться, т.к. они не являются ФАКТИЧЕСКИ ОТРАБОТАННЫМ ВРЕМЕНЕМ. Правильно понял или прав ответчик, ставя в табели и учитывая в расчёте мне каждый календарный день по 12 рабочих часов?

Изменено 1 апреля пользователем Nikolaidis

[*Аннушка*]

В 01.04.2025 в 11:45, Nikolaidis сказал:

у меня перенесли судебное заседание на завтра

Каков результат?

[Nikolaidis]

Здравствуйте. Снова перенесли, уже на 10 апреля. Ответчик не предоставил полный пакет документов, которые я запрашивал. Но, как понимаю, решение будет не в мою пользу. Я как ни пытался объяснить, что периоды межвахтового отдыха и оплата за него из расчёта среднего не исключаются, а вот часы межвахтового отдыха, да ещё и в сумме 12 часов за день отдыха, считать фактически отработанным временем не стоит - так суд меня и не понял.

Изменено 6 апреля пользователем Nikolaidis

[пион]

В 06.04.2025 в 13:40, Nikolaidis сказал:

Я как ни пытался объяснить

А вы может здесь объяснить, почему это на столько принципиально? При правильном подсчёте существенной разницы в суммах не должно быть

Изменено 7 апреля пользователем пион

[Nikolaidis]

Здравствуйте. Попробую в двух словах. В своё время у работодателя произошло уменьшение тарифных ставок с целью перераспределения части оплаты труда на дни междувахтового отдыха. По-простому если, условно - была зарплата после месяца вахты 200 тысяч, следующие 200 тысяч после месяца межвахты и месяца вахты. Впоследствии эти 200 тыс разделили на 100 в месяц вахты и 100 в месяц межвахты. По факту, отработав месяц вахты я зарабатываю на оплату этого месяца и на оплату месяца межвахты. Согласно условиям трудового договора:                                                                                                                                                                                                                                                     

п. 9.1.1  Работнику устанавливается особый режим рабочего времени при вахтовом методе организации работ. Продолжительность вахты 28 дней (4 недели). Продолжительность ежедневной работы (смены) – 12 часов;

п. 9.1.5.  Учёт рабочего времени ведётся суммировано. Учётный период – от начала вахты до дня предшествующего началу следующей вахты, либо до дня начала отпуска, либо до дня увольнения, обычно учётный период составляет 56 дней (8 недель);

п. 9.1.7. В общую продолжительность работы при суммированном учёте включается работа в выходные и нерабочие праздничные дни. За эту работу предоставляются оплачиваемые дни междувахтового отдыха. В связи с этим, работа в выходные и нерабочие праздничные дни не компенсируется другими выходными днями;

п. 9.1.8. Количество оплачиваемых дней междувахтового отдыха соответствует количеству отработанных дней во время определённой вахты. Обычно количество фактически отработанных дней равно количеству оплачиваемых дней (28 дней вахта/28 дней отдых).

- Если в учётном периоде отработано больше дней, чем предоставлено дней отдыха, то выплачивается компенсация за непредоставленные дни междувахтового отдыха;

- Если в учётном периоде отработано меньше дней, чем предоставлено дней междувахтового отдыха, то оплачивается количество дней равное количеству отработанных дней.

За один день междувахтового отдыха, подлежащий оплате, начисляется и выплачивается заработная плата из расчёта 12-ти часов.

И ещё условие трудового договора - заработная плата, начисляемая за час при расчёте оплаты дней межвахтового отдыха, соответствующих дням, проработанным на вахте, учитывает районный коэффициент и северные надбавки, а также надбавку за работу с вредными о опасными условиями труда. В итоге оплата за час межвахтового отдыха равна оплате за проработанный час на вахте (не беря в расчёт повышенную оплату за работу ночью).   Хотя у меня межвахтовый отдых проходит не в районах крайнего севера и не во вредных условиях. 

Вынужденный прогул составил 66 дней. В период вынужденного прогула по графику работ на вахту пришлось бы 37 дней, остальные 29 оплачиваемый межвахтовый отдых. По расчёту работодателя в день средний заработок составит что-то около 5 тыс рублей, если в фактически отработанное время брать 12 часов вахты и 12 часов межвахтового отдыха. В моём расчёте учитывается только часы на вахте, и средний дневной у меня выходит где-то 9,5 тыс. Ответчик считает к оплате весь период вынужденного прогула, все 66 дней. Я так же считаю 66 дней, так как в эти дни входит и вахта, и оплачиваемые дни межвахты. Если бы меня не уволили, то я бы отработал 37 дней вахты и еще заработал на 37 дней оплаты за межвахту, всего 74 дня, но так как период прогула 66, то считаем именно 66 дней. 

В другой организации, где я сейчас работаю, оплата производится так, как я вижу везде в интернете. Оплачивается вахта со всеми надбавками, компенсациями, а межвахта сначала высчитывается, как положено - часы переработки делятся на 8 часов и получившиеся дни оплачиваются по голому тарифу, безо всяких  районных коэффициентов и северных надбавок, а также надбавок за вредность и не по 12 часов за каждый день отдыха.

Вот, как я понимаю, но чужими словами: "ответчиком в общую норму часов за учетный период, в разрез положениям ст. 91 ТК РФ, включены нормы часов за период межвахтового отдыха.
   Так согласно ст. 91 ТК РФ, определено, что рабочее время - это время, в течение которого работник в соответствии с правилами внутреннего трудового распорядка и условиями трудового договора должен исполнять трудовые обязанности, а также иные периоды времени, которые в соответствии с настоящим Кодексом, другими федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации относятся к рабочему времени. Так, в рабочее время включаются специальные перерывы для обогревания, а также периоды отдыха грузчикам, занятым на погрузочно-разгрузочных работах (ст. 109 ТК РФ), а так же в рабочее время включаются дополнительные перерывы для кормления ребенка( ст. 258 ТК РФ).
   Как следует из положений ст. 299 ТК РФ, вахтой считается общий период, включающий время выполнения работ на объекте и время междусменного отдыха.
   При оценке указанной нормы, в совокупности с нормами статей 300-301 ТК РФ, следует, что время междусменного отдыха входит в рабочее время при вахтовом режиме работы, а время межвахтового отдыха в рабочее время не входит. Следовательно, при подсчете рабочего времени за учетный период, не должны учитываться часы, приходящиеся на период межвахтового отдыха, когда работник должен был отдыхать, а не работать.
   Произведя расчет, работодатель необоснованно включил в общее количество фактически отработанных часов за учётный период часы за периоды межвахтового отдыха, тем самым уменьшив размер среднечасового заработка.

Изменено 8 апреля пользователем Nikolaidis

[*Аннушка*]

Какие именно дни (календарные или рабочие) в периоде вынужденного прогула подлежат оплате по среднему заработку, законодательством не разъясняется.
По мнению Роструда, размер подлежащей взысканию суммы вынужденного прогула рассчитывается путем умножения среднего дневного заработка на количество дней (рабочих) в периоде, подлежащем оплате (Письмо от 30.10.2023 № ПГ/22595-6-1).
В судебной практике по данному вопросу имеются различные позиции.
Так, есть многочисленная судебная практика, которая исходит из того, что средний заработок за период вынужденного прогула рассчитывается исходя из рабочих, а не календарных дней (например, Определение Первого кассационного суда общей юрисдикции от 22.06.2021 N 88-13654/2021 по делу N 2-2463/2020, Определение Седьмого кассационного суда общей юрисдикции от 21.01.2021 по делу N 88-1082/2021, Апелляционное определение Московского городского суда от 02.03.2021 N 33-9243/2021). Также отдельные суды указывают, что нерабочие праздничные дни не входят в подсчет рабочих дней в период вынужденного прогула. Положения ч. 4 ст. 112 ТК РФ, согласно которой наличие в календарном месяце нерабочих праздничных дней не является основанием для снижения заработной платы работникам, получающим оклад (должностной оклад), не регулируют отношения, связанные с оплатой времени вынужденного прогула (см. Определение Седьмого кассационного суда общей юрисдикции от 02.06.2022 N 88-8123/2022 по делу N 2-1460/2021).
Вместе с тем встречается мнение, что оплате подлежат календарные дни периода вынужденного прогула, при этом средний заработок рассчитывается также исходя из количества календарных дней в расчетном периоде (см. Определение Восьмого кассационного суда общей юрисдикции от 08.06.2021 N 88-8729/2021). В Определении Девятого кассационного суда общей юрисдикции от 18.11.2021 N 88-8980/2021 по делу N 2-672/2021 суд согласился с расчетом заработной платы за время вынужденного прогула с учетом нерабочих и праздничных дней.
Также имеется подход, согласно которому количество рабочих дней определяется с учетом нерабочих праздничных дней (см., например, Определение Шестого кассационного суда общей юрисдикции от 16.12.2021 N 88-23981/2021).
Отдельно следует обратить внимание на позицию Конституционного Суда РФ, изложенную в Постановлении от 13.11.2019 N 34-П (далее - Постановление N 34-П), в п. 3.1 которого применительно к выплате выходного пособия при увольнении по п. п. 1 и 2 ч. 1 ст. 81 ТК РФ отмечено, что при расчете среднего заработка следует учитывать рабочие и нерабочие праздничные дни, приходящиеся на соответствующий период оплаты. Так как, если из расчета среднего заработка за период вынужденного прогула исключить нерабочие праздничные дни, работник был бы поставлен в худшее положение по сравнению с работниками, продолжающими трудовую деятельность (и самим собой, если бы он не был бы незаконно уволен), заработок которых не может снижаться в зависимости от наличия в оплачиваемом месяце нерабочих праздничных дней.
Вопрос применимости Постановления N 34-П к вынужденному прогулу решается в правоприменительной практике неоднозначно.
Так, несмотря на то что в указанном выше Постановлении N 34-П дана оценка исчислению выходного пособия, Восьмой кассационный суд в Определении от 06.08.2020 N 88-13205/2020 со ссылкой в том числе и на Постановление N 34-П пришел к выводу, что период компенсации за вынужденный прогул следует исчислить с учетом выходных и праздничных дней.
Однако Восьмой кассационный суд общей юрисдикции в Определении от 14.10.2021 N 88-17081/2021 пришел к выводу, что продолжительность вынужденного прогула следует исчислять исходя из количества рабочих дней. Суд посчитал ссылку истца (работника) на Постановление N 34-П необоснованной, поскольку оно вынесено по иному предмету (по порядку исчисления выходного пособия при увольнении и среднего заработка на период трудоустройства).
Аналогичные выводы о том, что Постановление N 34-П неприменимо в случае взыскания с работодателя среднего заработка за время вынужденного прогула работника, приведены и в Определении Седьмого кассационного суда общей юрисдикции от 14.07.2022 N 88-10910/2022.
Таким образом, наиболее обоснованным является расчёт оплаты периода вынужденного прогула исходя из рабочих дней, что соответствует позиции Роструда. Однако нельзя исключать, что суд примет сторону работника и исчислит период оплаты вынужденного прогула с учетом календарных дней.

Из СПС "Консультант Плюс"
 

[Nikolaidis]

В переписке по другой ситуации с расчётом среднего ответчик так обосновал свою позицию: "...при расчёте была учтена сумма, выплаченная за время междувахтового отдыха, но не были учтены часы оплачиваемого междувахтового отдыха, которые не могут рассматриваться в качестве дней освобождения от работы, а относятся к предусмотренному графиком времени отдыха и приходятся на присутственное время и считаются фактически отработанным временем". 

И на данный момент вопрос не в количестве дней для оплаты вынужденного прогула, а в расчёте среднечасового заработка. Конкретно если, то я не могу разобраться - как можно при вычислении фактически отработанного времени считать часы межвахтового отдыха как рабочие еще раз, да еще и в размере 12 часов за день отдыха? Это правильно или ответчик, указывая в качестве фактически отработанного времени и 12 часов за каждый день вахты, и 12 часов за каждый день межвахтового отдыха откровенно перегибает палку?

И еще один момент - при моём увольнении по сокращению ответчик рассчитал средний заработок именно так, как его рассчитываю я. Фактически начисленный заработок разделил на фактически отработанное время, а именно на часы вахты, и после умножил на все календарные дни месяца. И у него получилась почти такая же сумма среднего заработка, что и в моём расчёте. Выходит, что в программе 1С межвахтовый отдых не считается рабочими часами. После этого ответчик подумал, решил, что суммы получаются ему неприятные, назвал расчёт выходного пособия в таком размере сначала сбоем программы, потом технической ошибкой, обосновал свою позицию, как я написал в посте выше, внёс в расчёт изменения, чтобы межвахтовый отдых был учтён в качестве рабочего времени по 12 часов за день и уже при расчёте среднего месячного заработка за второй месяц со дня увольнения у него получился средний почти в два раза меньше. 

Это я к чему - даже программа изначально не считает межвахтовый отдых рабочим временем. И только после корректировки выдаёт результат, нужный ответчику. Но таким образом межвахтовый отдых можно в программе установить и 24 часа как рабочие часы, и суд согласится. Соглашается же с тем, что что в учётном периоде в 8 недель фактически отработанными надо считать и 336 часов вахты, и 336 часов межвахтового отдыха. И то, что при нормальном графике должно отработать 320 часов, а у меня в табеле стоит в сумме 672 часа у суда вопросов не вызывает.

Изменено 11 апреля пользователем Nikolaidis

[*Аннушка*]

В 11.04.2025 в 15:18, Nikolaidis сказал:

в программе 1С межвахтовый отдых не считается рабочими часами

Это не аргумент для суда. Программы пишут технические IT-специалисты. 

В 06.04.2025 в 13:40, Nikolaidis сказал:

перенесли, уже на 10 апреля

И?

Решение суда вынесено?

[Nikolaidis]

5 минут назад, *Аннушка* сказал:

Это не аргумент для суда.

Расчётный листок с суммой среднего заработка, которая сильно отличается от расчёта ответчика и максимально близка к моему расчёту, будет являться аргументом?

7 минут назад, *Аннушка* сказал:

Решение суда вынесено?

Заседание перенесено на 15 апреля в связи с болезнью судьи.

[*Аннушка*]

6 часов назад, Nikolaidis сказал:

Расчётный листок с суммой среднего заработка, которая сильно отличается от расчёта ответчика и максимально близка к моему расчёту, будет являться аргументом?

Не видела, не знаю периода выдачи, поэтому комментировать не буду. 

В 31.03.2025 в 11:58, *Аннушка* сказал:

Юристам следует показывать исковое заявление с расчётом и возражения ответчика с контррасчётом.

 

[пион]

6 часов назад, Nikolaidis сказал:

Расчётный листок с суммой среднего заработка, которая сильно отличается от расчёта ответчика и максимально близка к моему расчёту, будет являться аргументом?

Будет.

[Nikolaidis]

В 14.04.2025 в 19:00, *Аннушка* сказал:

Решение суда вынесено?

Суд принял расчёт ответчика, в котором в фактически отработанное время учтены и по 12 часов за каждый день на вахте, и по 12 часов за каждый день межвахтового отдыха.

Ответчик указал в заседании, что дни межвахтового отдыха и оплата за эти дни не исключаются из расчётного периода, так как не являются освобождением от работы и приходятся на присутственное время. Но я это и не оспаривал - все 6 месяцев межвахты (в моём случае) и оплата за эти месяцы в моем расчёте были учтены в фактически начисленной заработной плате, но часы межвахтового отдыха, да ещё и по 12 часов в день, я в фактически отработанное время не учитывал, это же часы отдыха за переработки на вахте. Или я всё же ничего не понимаю...

[*Аннушка*]

9 часов назад, Nikolaidis сказал:

Суд принял расчёт ответчика

Конкретнее ответьте на вопрос. 

В 14.04.2025 в 11:00, *Аннушка* сказал:

Решение суда вынесено?

Вам отказали в иске?

9 часов назад, Nikolaidis сказал:

Или я всё же ничего не понимаю...

Вы читали, что я писала ранее, 9 апреля, о судебной практике оплаты вынужденного прогула?

В 09.04.2025 в 18:11, *Аннушка* сказал:

наиболее обоснованным является расчёт оплаты периода вынужденного прогула исходя из рабочих дней, что соответствует позиции Роструда

 

Изменено Среда в 07:15 пользователем *Аннушка*

[Nikolaidis]

16 минут назад, *Аннушка* сказал:

Конкретнее ответьте на вопрос. 

Расчёт ответчика - фактически начисленная заработная плата за 12 месяцев / на фактически отработанные часы, куда вошли все дни вахты по 12 часов в день и все часы межвахтового отдыха по 12 часов в день. Дни вынужденного прогула были посчитаны все календарные.

20 минут назад, *Аннушка* сказал:

Вам отказали в иске?

Нет, вчера вынесли решение. 

22 минуты назад, *Аннушка* сказал:

Вы читали, что я писала ранее, 9 апреля, о судебной практике оплаты вынужденного прогула?

Читал, но тогда среднечасовой должен был быть посчитан без учёта часов межвахтового отдыха. А я суд так и не смог убедить, что часы отдыха не могут считаться фактически отработанным временем.

[*Аннушка*]

27 минут назад, Nikolaidis сказал:

48 минут назад, *Аннушка* сказал:

Вам отказали в иске?

Нет, вчера вынесли решение. 

О чём? Иск удовлетворён?

[Nikolaidis]

8 минут назад, *Аннушка* сказал:

О чём? Иск удовлетворён?

Иск удовлетворен частично. Суд взыскал оплату времени вынужденного прогула, приняв расчёт ответчика, согласно которому выплата за время вынужденного прогула в два раза меньше моего расчёта.

[*Аннушка*]

5 часов назад, Nikolaidis сказал:

Иск удовлетворен частично

Это всё, что я хотела узнать, трижды задав один и тот же вопрос.

5 часов назад, Nikolaidis сказал:

Суд взыскал оплату времени вынужденного прогула, приняв расчёт ответчика

Его право.

[пион]

11 часов назад, Nikolaidis сказал:

Суд взыскал оплату времени вынужденного прогула, приняв расчёт ответчика, согласно которому выплата за время вынужденного прогула в два раза меньше моего расчёта.

Да уж.

12 часов назад, Nikolaidis сказал:

Расчёт ответчика - фактически начисленная заработная плата за 12 месяцев / на фактически отработанные часы, куда вошли все дни вахты по 12 часов в день и все часы межвахтового отдыха по 12 часов в день. Дни вынужденного прогула были посчитаны все календарные.

Простая формальная логика убеждает в том, что так рассчитанная оплата должна приближаться к обычному доходу работающего на длинных промежутках времени, это собственно и есть понятие среднего заработка. Но вот судя по отличию в суммах в 2 раза, есть подозрение, что либо Ваша завышена, либо ответчика занижена, либо истина где-то посередине. Что из трёх ближе к среднему доходу работающего?

Или такая разница в силу небольшого периода вынужденного прогула, был бы большим по длительности расчёты сближались бы?

Изменено Среда в 20:11 пользователем пион

[Nikolaidis]

13 минут назад, пион сказал:

Простая формальная логика убеждает в том, что так рассчитанная оплата должна приближаться к обычному доходу работающего на длинных промежутках времени, это собственно и есть понятие среднего заработка. Но вот судя по отличию в суммах в 2 раза, есть подозрение, что либо Ваша завышена, либо ответчика занижена, либо истина где-то посередине. Что из трёх ближе к среднему доходу работающего?

Ближе расчёт ответчика. Если Вы не возражаете, то я позже постараюсь кратко описать из чего исходил в своих расчётах. На данный момент уже решение вынесено, в принципе, я не сильно потерял, но мне теперь очень хочется разобраться с этой ситуацией, когда время отдыха засчитывается в фактически отработанное. То, что я нахожу в интернете в судебной практике, так там всё разное - где-то считается рабочим, где-то не учитывается... 

 

[Nikolaidis]

Извините, что не по теме, но можно задать вопрос здесь? После вынесения решения судом вылез один момент - решение о восстановлении на работе было принято 13.12.24, это была пятница, самый конец рабочего дня. Я после заседания спросил у представителя ответчика, что и как дальше? Он ответил, что сообщит руководству и со мной свяжутся. Но так никто и не связался. В итоге я сам, в субботу в 6 утра (так как по договору у меня рабочие смены начинаются либо с 6 утра, либо с 18 вечера) подъехал к офису, там, естественно, никого не было. Я сделал фото на фоне вывески с названием фирмы и отправил генеральному с вопросом, что дальше? Прождал час и уехал. Где-то часов в 10 утра мне ответили, чтобы я в 9 утра в понедельник 16.12.24.г, к открытию офиса, явился с трудовой книжкой.  В понедельник меня ознакомили с приказом от 16.12.24 об отмене приказа о моём увольнении, сделали запись в трудовой об отмене предыдущей записи об увольнении.

Теперь возникла проблема с периодом вынужденного прогула - суд вынес решение о восстановлении 13.12.24, решение подлежит немедленному исполнению, по факту ответчик исполнил решение суда 16.12.24. Сейчас суд взыскал оплату вынужденного прогула по дату вынесения решения о восстановлении, 13.12.24. 14 и 15 декабря 2024 из периода вынужденного прогула выпали. 

Вопрос по сроку исковой давности -  он пропущен? Если сейчас подать исковое о взыскании среднего заработка за период вынужденного прогула за эти два дня, то с какого времени начинает течь срок и какой продолжительности? Вот такая ситуация...