Налоги с продажи недвижимости

[raketchik]

Андрей Владимирович*, спасибо,все понял.Просто мне нужно было прочитать все 24 страницы два раза,только потом все в голове уложилось!

[Диспетчер эс]

Почему это с квартиры целиком на всех ??? каждому в размере миллиона за свою долю

[Диспетчер эс]

Статья 220. Имущественные налоговые вычеты

1. При определении размера налоговой базы в соответствии с пунктом 3 статьи 210 настоящего Кодекса налогоплательщик имеет право на получение следующих имущественных налоговых вычетов:

(в ред. Федерального закона от 24.07.2007 N 216-ФЗ)

1) в суммах, полученных налогоплательщиком в налоговом периоде от продажи жилых домов, квартир, комнат, включая приватизированные жилые помещения, дач, садовых домиков или земельных участков и долей в указанном имуществе, находившихся в собственности налогоплательщика менее трех лет, но не превышающих в целом 1 000 000 рублей, а также в суммах, полученных в налоговом периоде от продажи иного имущества, находившегося в собственности налогоплательщика менее трех лет, но не превышающих в целом 250 000 рублей.

(в ред. Федеральных законов от 20.08.2004 N 112-ФЗ, от 27.07.2006 N 144-ФЗ, от 19.07.2009 N 202-ФЗ, от 27.12.2009 N 368-ФЗ)

[raketchik]

Диспетчер эс, а как же: "При реализации имущества, находящегося в общей долевой либо общей совместной собственности, соответствующий размер имущественного налогового вычета, исчисленного в соответствии с настоящим подпунктом, распределяется между совладельцами этого имущества пропорционально их доле либо по договоренности между ними (в случае реализации имущества, находящегося в общей совместной собственности)."?

[raketchik]

НК РФ четко устанавливает, что налоговый вычет в размере 1млн. предоставляется на объект недвижимости.

Я,конечно,не юрист,хотелось бы определенности...

[Диспетчер эс]

А как у Вас конкретно оформлено ????общедолевая собственность или у каждого своя доля отдельно оформлена ???Если общедолевая то переоформите сначала соглашение об определений долей, оформите каждый свою долю отдельно и продавайте не как квартиру целиком , а как каждый свою долю.

[raketchik]

Общая долевая собственность,выдано три свидетельства по 1/3 каждому члену семьи,я так понимаю,что у каждого своя доля.

[Диспетчер эс]

Ну так значит объект права доля ???

Я может тоже что то не понимаю, просто знакомый так делал чтобы избежать налога. Была оформлена приватизация изначально и документ был у них один на объект права - квартира, где четыре человека фигурировали собственниками. При продаже им пришлось регистрировать соглашение об определении долей, после чего каждому так же выдали 4 свидетельства , где объектом права была указана доля в квартире. Каждый отдельно сам по себе продал свою долю. Налог точно не платили , продали в общем и целом за 2,5 миллиона. То-ли налоговая такая беззубая, то-ли они не такие доверчивые, то-ли так и должно быть.

ИМХО- доля тоже такое же имущество, поэтому если продаёшь имущество квартиру, то вычет делится на всех , если она фигурирует как один самостоятельный объект( имущество в долевой собственности) . А если продаёшь долю и эта доля сама фигурирует ( зарегистрирована в ФРС ) как самостоятельный объект права , то вычет в размере миллиона на долю

[raketchik]

Ну значит все-таки не зря я сомневаюсь...Продаются три доли как объекты права,три договора купли-продажи,три декларации о доходах?

[Диспетчер эс]

Ну значит все-таки не зря я сомневаюсь.

двоякость несомненно имеется, налорги , как правило. толкуют её в свою сторону. суды - 50\50 могут истолковать. Может из практиков кто сталкивался , может какая судебная практика у кого есть по этому вопросу.

[gals]

о-ли налоговая такая беззубая

ФНС написала письмо, которое противоречит НК РФ и Определению КС РФ.

По их мнению нынче, продавая каждый свою долю - вычет каждому до 1 миллиона.

[Диспетчер эс]

ЭТО ?

МИНИСТЕРСТВО ФИНАНСОВ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ФЕДЕРАЛЬНАЯ НАЛОГОВАЯ СЛУЖБА

ПИСЬМО

от 13 августа 2009 г. N 3-5-04/1248@

ОБ ИМУЩЕСТВЕННОМ НАЛОГОВОМ ВЫЧЕТЕ ПРИ ПРОДАЖЕ КВАРТИРЫ

Федеральная налоговая служба рассмотрела обращение о порядке налогообложения дохода от продажи квартиры, приобретенной ранее одним физическим лицом по долям с разными сроками владения такими долями, и сообщает следующее.

В ситуации, когда отчуждаемый жилой объект приобретался налогоплательщиком ранее в различные сроки по долям, налоговая база в отношении доходов от продажи такого объекта определяется исходя из срока владения каждой долей.

Согласно положениям подпункта 1 пункта 1 статьи 220 Налогового кодекса Российской Федерации (далее - Кодекс) налогоплательщик имеет право на получение имущественного налогового вычета в полной сумме, полученной им в налоговом периоде от продажи имущества (в том числе доли в квартире), находившегося в его собственности более трех лет.

Таким образом, налогоплательщику, которому в отчуждаемой квартире принадлежала доля со сроком владения более трех лет, имущественный налоговый вычет предоставляется в части суммы, полученной от продажи всей квартиры, соответствующей этой доле.

Положениями подпункта 1 пункта 1 статьи 220 Кодекса, применяемыми к доходам, полученным в период после 1 января 2005 года, предусмотрено, что имущественный налоговый вычет в отношении доходов, полученных физическим лицом от продажи доли в квартире, предоставляется в размере 1 миллиона рублей, если срок владения такой долей составил менее трех лет.

Положения абзаца 4 подпункта 1 пункта 1 статьи 220 Кодекса подлежат применению только в случае продажи жилого объекта различными совладельцами.

Таким образом, в отношении суммы дохода от продажи квартиры, соответствующей доле, перешедшей в единоличную собственность налогоплательщика менее трех лет до даты отчуждения всей квартиры, имущественный налоговый вычет может быть предоставлен в размере не более 1 млн. рублей.

Действительный государственный советник Российской Федерации 2 класса С.Н.ШУЛЬГИН

Примерно то , о чём я выше и говорил ещё не видя этого письма

[Диспетчер эс]

кстати противоречия ни НК , ни КС я не вижу. КС , не отменяя оспариваемую норму , тоже имел ввиду что

Положения абзаца 4 подпункта 1 пункта 1 статьи 220 Кодекса подлежат применению только в случае продажи жилого объекта различными совладельцами.

, поэтому и не отменил её

[raketchik]

Продаю квартиру в совместной долевой собственности (менее 3 лет,свыше 1 млн),в долях: пенсионер,несоверш.ребенок,работающая мама.Планирую приобрести в этом же налоговом периоде квартиру также в трех долях.В налоговой сказали,что пенсионеру имущ.налоговый не положен,мама может получить за себя и за ребенка,но ребенок в дальнейшем не сможет этим вычетом воспользоваться.Можно ли отнести наш случай к п.п.1 ст.220,т.е.мы не будем пользоваться правом на получение ИНВ,а уменьшим сумму доходов на сумму произведенных расходов.Мама сможет воспользоваться правом получения вычета с налога по зар.плате,а ребенок сохранит за собой право получения вычета.

[gals]

ЭТО ?

Вот это имел ввиду

Письмо Минфина России от 11.06.2010 N 03-04-05/7-328

http://www.kadis.ru/news/89017?fm=0

А как же постановление Конституционного суда РФ №5-П от 13.03.2008 года, согласно которому

По смыслу приведенной правовой позиции, имущественный налоговый вычет предоставляется на объект недвижимости, из чего следует, что в случае продажи квартиры, находящейся в общей долевой собственности, он должен быть распределен между совладельцами пропорционально их долям. Возможность выплаты имущественного налогового вычета в полном объеме, т.е. в размере до 1 000 000 рублей, каждому из совладельцев проданного недвижимого имущества законом не предусмотрена.

[Диспетчер эс]

Ну всё правильно же. Когда объектом является квартира( дом ) и зарегистрирована как саостоятельный объект, то каждому по соответствующей части от миллиона, а когда объектом является доля, то за долю миллион . Доля тоже регистрируется как самостоятельный объект и соответственно самостоятельный миллионный вычет на неё.

Ну не вижу я расхождений.

А так вообще можно многокватрирный дом ( на 500 квартир) посчитать как один объект и тогда каждому продающему по соответствующей части выдавать (три копейки вычета)

[Диспетчер эс]

Продаю квартиру в совместной долевой собственности (менее 3 лет,свыше 1 млн),в долях: пенсионер,несоверш.ребенок,работающая мама.Планирую приобрести в этом же налоговом периоде квартиру также в трех долях.В налоговой сказали,что пенсионеру имущ.налоговый не положен,мама может получить за себя и за ребенка,но ребенок в дальнейшем не сможет этим вычетом воспользоваться.Можно ли отнести наш случай к п.п.1 ст.220,т.е.мы не будем пользоваться правом на получение ИНВ,а уменьшим сумму доходов на сумму произведенных расходов.Мама сможет воспользоваться правом получения вычета с налога по зар.плате,а ребенок сохранит за собой право получения вычета.

НЕа , на сумму расходов вместо ИНВ Вы можете уменьшить налог только на продаваемую квартиру. То есть за сколько Вы её приобрели ( если есть бумажки подтверждающие расходы на приобретение ), на столько меньше и будет налогооблагаемая сумма продажи.

А то , что Вы потом расходы на жильё понесёте , это уже никого не волнует и к продаваемой квартире отношения не имеет

[gals]

Доля тоже регистрируется как самостоятельный объект

Нет, только доля, выделенная внатуре.

А так она 1/100, например, объект - квартира.

Т.е., продавая долю 1/100 в праве собственности на квартиру за 500 тысяч, вычет - 500 тысяч?

[Диспетчер эс]

Почему

олько доля, выделенная внатуре.

????

У знакомого квартира куплена долями , 1\4 была его собственностью , остальные три доли были куплены им соответственно у отца, матери и сестры. Каждая доля как самостоятельный объект права. Никакой "выделенности в натуре" не было. У каждого названного родственника было своё свидетельство на право собственности, объект права доля.

[Диспетчер эс]

.е., продавая долю 1/100 в праве собственности на квартиру за 500 тысяч, вычет - 500 тысяч?

если эта одна сотая оформлена как самостоятельный объект и действительно столько стоит, то получается такой и вычет

[marinana]

Подскажите пожалуйста!

Если купим квартиру в совместную собственность на двоих, то что будет с налоговым вычетом? Оба смогут воспользоваться поровну? Либо может воспользоваться один, а у другого это право сохранится? Какие возможны варианты?

Или лучше долевую собственность оформлять?

[Гость marof]

Наследственные квартиры на рынке всегда стоили дешевле.

Из-за повышенных рисков появления третьих лиц.

И проверить наличие завещания на внебрачного ребенка или любовницу в другом городе невозможно.

Поэтому - решайте: рисковать или нет.

Но три года до продажи ждать наследники, как правило, не хотят.

Разумно, конечно, но все-таки бывают случаи, когда некоторым данный разумный закон кажется мало разумным. Но это уже их дело.

[2006]

Вопрос по этой же теме:

физик купил в собственность нежилое - офис (за 3 млн), зарегистрировался как ИП и начал сдавать этот офис в аренду. С этой аренды платил налог 6% (упрощенка). Сейчас собирается продавать (за 5 млн), 3 года не прошло - какой будет налог и сколько?

[Dimik]

Вопрос по этой же теме:

физик купил в собственность нежилое - офис (за 3 млн), зарегистрировался как ИП и начал сдавать этот офис в аренду. С этой аренды платил налог 6% (упрощенка). Сейчас собирается продавать (за 5 млн), 3 года не прошло - какой будет налог и сколько?

НДФЛ 13 % + налоговый вычет.

[Быков Сергей]

Вопрос по этой же теме:

физик купил в собственность нежилое - офис (за 3 млн), зарегистрировался как ИП и начал сдавать этот офис в аренду. С этой аренды платил налог 6% (упрощенка). Сейчас собирается продавать (за 5 млн), 3 года не прошло - какой будет налог и сколько?

могу ошибаться, но навскидку: (5млн.р. - 3млн.р. - 250тыс.р.) х 0.13