Про сокращение и увольнение

[*Аннушка*]

ефимия, а трудовой договор с Дмитрием заключен? Уточните, если у него на руках один экземпляр.

И почитайте эту тему.

[ефимия]

Прошу прощения за вынужденное молчание. Спасибо за ссылку. Кое -что прояснилось. По существу: при приёме на работу Дмитрий подписал трудовой договор, но на руки ему его не дали под каким-то предлогом. Впрочем, как и всем другим. Во всяком случае, в договоре не было условия бесконечного ежемесячного повышения объема продаж. К людям относятся там плохо, цинично, текучка большая, но Дмитрию жаль оставлять место, на котором он уже многого добился, да и в связи с семейным положением боится сразу не найти работы, хочет поработать там хотя бы до лета. Официальная зарплата 7-8 тыс. рублей, в конверте 20- 27 тыс. руб. Один выходной, ни праздников, ни дополнительной оплаты за праздничные дни, ни оплаченных больничных, ни отпуска. За эксплуатацию и ремонт собственного авто не платят ни копейки, на бензине экономят так, что даже по маршруту не всегда хватает, а доехать на работу и с работы домой – заправляйся за свои.

[пион]

в связи с семейным положением боится сразу не найти работы, хочет поработать там хотя бы до лета. Официальная зарплата 7-8 тыс. рублей, в конверте 20- 27 тыс. руб.

Скажите, если работник не согласится уволиться по СЖ, то завтра ему могут начать платить 7-8 тысяч, то, что "официально", а точнее по, ТД (это надо проверить, запросив свой экземпляр ТД).

Сможет он работать на такую з/п до лета?

[ефимия]

Конечно, не сможет, этих денег на неделю не хватит. За деньги в конверте Дмитрий также расписывался в отдельной ведомости, левой или чёрной, где сумма не указывалась, а только дата получения. Выходит, таких как Дмитрий, никакие законы не защищают? И ему остаётся только молча "утереться" и уволиться по СЖ, а работодатель-махинатор безнаказанно в шоколаде?

[*Аннушка*]

ефимия, если работник соглашается на серые схемы получения заработной платы, где с "чёрной" части им не уплачивается предусмотренный законодательством подоходный налог, он априори ставит себя и вне законов, защищающих права в случае невыплаты работодателем той самой "чёрной" части. Но это уже совсем другая тема...

Загляните сюда.

[ефимия]

Спасибо, очень интересно. По словам Дмитрия, выдавая зарплату "хозяин" неизменно подчёркивал, что работник получает зарплату "за вычетом подоходного", что начислено ему больше. Вот только увидеть это"больше" работники не могли. Ясно, что здесь химия сплошная, и Дмитрий уже ищет работу, но ему везде предлагают ту же схему даже за меньшие деньги...

[Гесса]

Здравствуйте!

Я работаю в Москве (приемный пункт) на ИП, зарегистрированном в МО. Подписывала трудовой договор, но на руки мне его не выдали - там были ошибки, обещали перепечатать... Ну как у многих, да. Зарплату задерживают, точнее  - не платят. Что удасться урвать из выручки - то твое. Как попросишь зарплату - так увольняют (меня - так каждый понедельник). Многие, особенно НеГры, уходят ни с чем. А мне уже хочется "добить" этих хитропопкых из принципа. Алгоритм обращений тут уже написали, спасибо огромное!

Вопрос: куда обращаться - в какую прокуратуру, трудинспекцию и т.д - в Москву (по месту работы) или в МО (по месту регистрации ИП)?

[*Аннушка*]

24.08.2018 в 12:56, Гесса сказал:

Вопрос: куда обращаться - в какую прокуратуру, трудинспекцию и т.д - в Москву (по месту работы) или в МО (по месту регистрации ИП)?

В ГИТ Москвы.

[DENI]

Добрый день!

1. После начала самоизоляции заставили отгулять вес положенный отпуск.

2. Затем предложили уволиться по собственному желанию либо разделить мою заработную плату пополам с коллегой, с которой у нас схожие обязанности, если она на это согласится. Оформить это предлагается как 2 недели каждого месяца отпуск за свой счет.

3. С июня по август этого года всех сотрудников компании перевели на 4-дневную рабочую неделю вынудив один день каждой недели брать как отпуск за свой счет.

4. Часть з/п начали платить в конверте.

5. Хочу уйти по сокращению или по согласованию сторон с выплатой 3-х месячных окладов.

В связи с вышесказанным хотелось бы спросить:

Какие документы для этого необходимо взять с работы для написании жалобы в трудовую инспекцию, Прокуратуру и Суд?

На какие статьи ТК и КоАП ссылаться при написании жалоб?

Можно ли прикладывать к этим заявлениям записи разговоров с руководством? Будут ли они являться доказательством?

Есть ли перспектива положительного решения в мою пользу данных вопросов при обращении в трудовую инспекцию, Прокуратуру и Суд?

[*Аннушка*]

11 часов назад, DENI сказал:

Какие документы для этого необходимо взять с работы для написании жалобы в трудовую инспекцию, Прокуратуру и Суд?

В суд подаются иски, а не жалобы.

Для ГИТ необходимы любые документы, подтверждающие факт указанных Вами нарушений. Ну и трудовой договор, подтверждающий факт работы.

Обратите внимание на часть 2 ст. 358 ТК РФ, при желании можете сослаться на неё в жалобе.

11 часов назад, DENI сказал:

Можно ли прикладывать к этим заявлениям записи разговоров с руководством?

ГИТ, насколько мне известно, не занимается прослушиванием аудиофайлов. Хотя, возможно, бывают исключения.

11 часов назад, DENI сказал:

На какие статьи ТК и КоАП ссылаться при написании жалоб?

Статьи при необходимости и обнаружении нарушений со стороны работодателя проверяющие сами найдут. В КоАП РФ основная норма - статья 5.27.

11 часов назад, DENI сказал:

Хочу уйти по сокращению или по согласованию сторон с выплатой 3-х месячных окладов

Про соглашение сторон нужно договариваться с работодателем. Уволить Вас по этому основанию, да ещё с отступными - его право, но не обязанность. Заставить работодателя провести сокращение штата или численности работников тем более невозможно.

11 часов назад, DENI сказал:

заставили отгулять вес положенный отпуск... всех сотрудников компании перевели на 4-дневную рабочую неделю вынудив один день каждой недели брать как отпуск за свой счет

Насколько я понимаю, указанные отпуска предоставляются работникам на основании их собственноручно подписанных заявлений? Это означает, что отпуска предоставлены по Вашей собственной инициативе.

 

11 часов назад, DENI сказал:

Есть ли перспектива положительного решения в мою пользу данных вопросов при обращении в трудовую инспекцию

Если сможете доказать нарушение трудового законодательства в отношении себя.

Сейчас нелегко всем, и работодателям в том числе. Режим неполного рабочего времени, режим простоя и др. при спаде объёмов производства - это гораздо лучше, чем полное закрытие бизнеса.

Изменено 14 июня, 2020 пользователем *Аннушка*

[DENI]

11 часов назад, *Аннушка* сказал:

ГИТ, насколько мне известно, не занимается прослушиванием аудиофайлов. Хотя, возможно, бывают исключения.

А при обращении в прокуратуру и суд?

Я читал, что суд не воспринимает их как доказательства при рассмотрении дела.

[пион]

Да, и в суд предоставить аудиозаписи доказательством тоже проблематично. 

[*Аннушка*]

10 часов назад, DENI сказал:

А при обращении в прокуратуру и суд?

Прокуратура Вам не особо поможет, они всё-равно привлекают для проверки жалоб по трудовым спорам ГИТ, поэтому лучше обращаться сразу напрямую туда, это их компетенция.

А касательно суда - подобная тема (о доказательствах-аудиозаписях) обсуждалась в разделе форума Гражданский процесс. Поищите и почитайте, пожалуйста, там.

Честно говоря, я не совсем понимаю, на что Вы хотите пожаловаться. На то, что работодатель предоставил Вам отпуск на основании Вашего собственноручно написанного заявления? Или о том, что Вы получаете часть зарплаты в конверте, не уплачивая с этого НДФЛ?

И уж тем более непонятно, с какими конкретно исковыми требованиями Вы жаждете обратиться в суд.

Изменено 15 июня, 2020 пользователем *Аннушка*

[whitedeni]

Большое спасибо всем за комментарии.

Подскажите пожалуйста, а работодатель имеет право внутренним распоряжением переводить сотрудников на 4-х дневную рабочую неделю с уменьшением ежемесячной з/п?

[пион]

Нет. 

[*Аннушка*]

15 часов назад, whitedeni сказал:

работодатель имеет право внутренним распоряжением переводить сотрудников на 4-х дневную рабочую неделю с уменьшением ежемесячной з/п?

С соблюдением требований, указанных в ст. 74 ТК РФ, то есть с письменным предупреждением за два месяца. Если раньше - то только по соглашению сторон (ст. 72 ТК РФ).

[Пендаль Серый]

Может кто знает?

После вынесения решения суда, ГИТ в догонку административку назначает?

[пион]

Не слышал про такие случаи. Раньше к моменту вынесения решения суда все сроки привлечения истекали, сейчас может уже и есть такие случаи.

[*Аннушка*]

12 часов назад, Пендаль Серый сказал:

После вынесения решения суда, ГИТ в догонку административку назначает?

Верховный Суд РФ ранее указывал, что трудовая инспекция выявляет нарушения, а не разрешает трудовые споры. Значит, она не может привлечь к ответственности, если между работником и работодателем есть индивидуальный трудовой спор, который рассматривается в суде.

[пион]

24.06.2020 в 00:18, Пендаль Серый сказал:

После вынесения решения суда, ГИТ в догонку административку назначает?

теоретически может, если не вышли сроки 

[Юлия Денисенко]

21.11.2008 в 11:54, *Аннушка* сказал:

ssonina, + приобретите диктофон.

У него качество будет лучше, чем у диктофона на телефоне? 

[*Аннушка*]

Юлия Денисенко, не поняла: вы цитируете пост, которому более 12 лет и хотите получить ответ на вопрос?