Как сохранить человеческое лицо и не потерять детей?

[Гарри 2]

для вовлечения большего числа участников

лучше более качественных ( могущих повлиять ).

[ВМР]

лучше более качественных ( могущих повлиять ).

Это каких?

[Гарри 2]

Это каких?

не просто с улицы или малознакомых (ради массовости), а уважаемых в семье БЖ или коллективе, ещё лучше служб связанных с СК и детьми (они в своих кругах такую подаплеку дают).

[ВМР]

уважаемых в семье БЖ или коллективе, ещё лучше служб связанных с СК и детьми (они в своих кругах такую подаплеку дают).

КИД не нашел посредников, которого бы уважали в семье БЖ. А при значительно развитом самомнении и самоволии (гордости) у БЖ такой авторитетный человек потенциально невозможен.

Все службы, связанные с детьми КИД за год беззаветной и безуспешной переписки перебрал. Плевала она на эти службы и на их решения. В их структуре ОМОНа нет, а есть только рекомендации, которые можно выслушать и забыть.

[КИД]

Вот тексты заявлений.

02.06.2010 года мной получен ответ №708 от 28.5.2010 года в ответ на мои заявления №02-04-16/73 от 14.05.2010 года и №02-04-16/79 от 24.05.2010 года.

В моих заявлениях содержалась просьба о проведении комиссии по делам несовершеннолетних в связи с ненадлежащим исполнением своих родительских обязанностей моей бывшей женой _______ в отношении наших общих несовершеннолетних детей ______ и _____, выражающихся в действиях, направленных на создание препятствий к проживанию _______ и ненадлежащем создании жилищных условий для ____ по адресу Москва, ____, а также в препятствовании в осуществлении родительских обязанностей другим родителем..

В вашем ответе не указан срок проведения комиссии по делам несовершеннолетних.

Согласно Закону г. Москвы от 13 апреля 2005 г. N 12. "Об организации деятельности комиссий по делам несовершеннолетних и защите их прав" в Ст. 12. Порядок проведения заседания комиссий, сказано в п3. Заседания районной комиссии проводятся по мере необходимости, но не реже двух раз в месяц и являются правомочными при наличии не менее половины членов состава комиссии. Ведет заседание комиссии ее председатель или заместитель председателя.

Прошу вас согласно Ст. 11 Закона г. Москвы от 13 апреля 2005 г. N 12. "Об организации деятельности комиссий по делам несовершеннолетних и защите их прав", указать дату проведения комиссии по делам несовершеннолетних по вопросу нарушения прав моих несовершеннолетних детей.

и

02.06.2010 года мной получен ответ №708 от 28.5.2010 года, где отмечено, что по моим заявлениям было проведено общение с БЖ.

Тем не менее, в вашем ответе №1768 от 10.12.2009 года было сказано, что «БЖ отказалась придти на прием» для того , чтобы пояснять с какой целью она заявила о моём сожительстве с дочерью, а общение со мной будет проводить только в суде и с адвокатом.

В связи с возобновлением диалога между ООиП по ______у и БЖ прошу вас выяснить причины подобного заявления , а также неоднократные требования БЖ о недобровольном освидетельствовании нашей дочери несовершеннолетней _____у гинеколога.

[aguia]

Как писали на предвыборных плакатах "Все правильно сделал"

[Andrey Golitsyn]

Вот тексты заявлений.

02.06.2010 года мной получен ответ №708 от 28.5.2010 года в ответ на мои заявления №02-04-16/73 от 14.05.2010 года и №02-04-16/79 от 24.05.2010 года.

В моих заявлениях содержалась просьба о проведении комиссии по делам несовершеннолетних в связи с ненадлежащим исполнением своих родительских обязанностей моей бывшей женой _______ в отношении наших общих несовершеннолетних детей ______ и _____, выражающихся в действиях, направленных на создание препятствий к проживанию _______ и ненадлежащем создании жилищных условий для ____ по адресу Москва, ____, а также в препятствовании в осуществлении родительских обязанностей другим родителем..

В вашем ответе не указан срок проведения комиссии по делам несовершеннолетних.

Согласно Закону г. Москвы от 13 апреля 2005 г. N 12. "Об организации деятельности комиссий по делам несовершеннолетних и защите их прав" в Ст. 12. Порядок проведения заседания комиссий, сказано в п3. Заседания районной комиссии проводятся по мере необходимости, но не реже двух раз в месяц и являются правомочными при наличии не менее половины членов состава комиссии. Ведет заседание комиссии ее председатель или заместитель председателя.

Прошу вас согласно Ст. 11 Закона г. Москвы от 13 апреля 2005 г. N 12. "Об организации деятельности комиссий по делам несовершеннолетних и защите их прав", указать дату проведения комиссии по делам несовершеннолетних по вопросу нарушения прав моих несовершеннолетних детей.

и

02.06.2010 года мной получен ответ №708 от 28.5.2010 года, где отмечено, что по моим заявлениям было проведено общение с БЖ.

Тем не менее, в вашем ответе №1768 от 10.12.2009 года было сказано, что «БЖ отказалась придти на прием» для того , чтобы пояснять с какой целью она заявила о моём сожительстве с дочерью, а общение со мной будет проводить только в суде и с адвокатом.

В связи с возобновлением диалога между ООиП по ______у и БЖ прошу вас выяснить причины подобного заявления , а также неоднократные требования БЖ о недобровольном освидетельствовании нашей дочери несовершеннолетней _____у гинеколога.

:shocking:

а дочь не хочет предъявить маме за эти оскорбления????

ваша БЖ совсем с катушек съехала? я в шоке!!!!

[КИД]

Дорогие друзья!

Хотя моя ситуация была лишена острого противостояния до настоящего времени, тем не менее, заявление о квалификации действий БЖ по 5.35 КоАПП пошло в процесс.

Поскольку я аппелирую к нарушению жилищных прав несовершеннолетних, то с целью инспекции посетил вчера с дочерью квартиру, где мы зарегистрированы. Уплотнили БЖ новопривезенной мебелью, так что в нашу комнату и зайти невозможно, кроме как гимнасту.

При этом впевые за пару-тройку месяцев увидел сына. Он сильно загорел и как водится с бронхитом от неконтролируемого пребывания в воде.

Чтобы избежать возможной словесной перепалки я просто улыбнулся ему и подмигнул, но в ответ услышал: "Пошел ты на х..."

Я, конечно, стойкий товарищ, но как вы, мои коллеги по цеху, оцените этот факт. Конечно, я обращаюсь к практическому осознанию и применению к дальнешим действиям по отношению к данному инцеденту, а не к эмоциям.

Дочь попыталась с ним заговорить, а он: "Ты давно мылась"? и заткнул нос.

Если учесть нашу щепетильность по отношению к телесным запахам, то его замечание носило ярко провокативный характер и относится к арсеналу БЖ.

Т.е. некая ненависть имеется у сына ко мне и дочери, несмотря на юг и море и отсутствие общения.

А у дочери сегодня выпускной хотела поделиться с братом простой житейской радостью.

Какие мысли по этому поводу?

Из ООиП позвонили сказали, что комиссию могут собрать лишь в середине июля, поскольку нет 50% состава. Т.е. права детей будут нарушаться и не получат оценки у органов самоуправления еще месяцок.

Завтра получу ответ на руки и, наверное, в прокуратуру.

Какие мысли здесь по поводу сути обращения в контролирующие органы?

а дочь не хочет предъявить маме за эти оскорбления????

Андрей, поясните, пожалуйста, как Вы видете, процедурно, перспективы подобного преследования?

Я дочь не использовал в качестве свидетеля по 115 УК, по жилищным вопросам, а тут мне надо мотивировать дочь к подаче иска. Сами понимаете, что это моя инициатива, а ей сейчас не до этого. Она в другом смысловом пространстве, она - ребенок.

[ВМР]

Какие мысли по этому поводу?

Дорогой КИД, как неутомимый исследователь так сказать "непознанных явлений человеческой психики", проявляющихся в конфликтах подобного рода, могу предполагать, что те явления, которые происходят с Вашим сыном в настоящее время относятся к области инфернального и никакого объяснения с точки рациональной психологии не имеют. Не нужно пугаться, однако и активизировать свое давление на сына также не нужно.

Поскольку отношение к сестре у сына носит менее агрессивный характер, чем отношение к Вам, то она имеет больше потенциальных возможностей для выстраивания с ним постепенно некоего коммуникационного канала помимо материнского психологического контроля.

Т.е. некая ненависть имеется у сына ко мне и дочери, несмотря на юг и море и отсутствие общения.

А у дочери сегодня выпускной хотела поделиться с братом простой житейской радостью.

Значит эта имеющаяся и неконтролируемая сознанием ненависть и злоба сильнее радости дочери. Кроме того такое поведение сына означает отсутствие у ребенка в данный момент эмпатии,т.е. чувства сопереживания ближнему. А посыл на х... родного отца означает отсутствие в настоящий момент совести как одного из высших проявлений психической жизни и морально-нравственных ограничений (табу) в отношении отца.

[КИД]

Не нужно пугаться, однако и активизировать свое давление на сына также не нужно.

Я более имел ввиду, как активизировать давление на БЖ, нежели на сына.

Какой прок на него давить? Он пешка в игре, его играют.

Имеет ли смысл писать об этом в ОДН ОВД? Хотя бы в уведомительном порядке.

Т.е. поскольку проблемы инфернальные, то можно попытаться решать их путем ослабления источника индукции и рассеивания его потенциала путем юридических мероприятий.

Поскольку кассационное заседание только в конце июля, можно попытаться решить ряд тактических задач по напряжению БЖ: вызовы в ООиП, ОВД, проведение комиссии.

[norg]

я просто улыбнулся ему и подмигнул, но в ответ услышал: "Пошел ты на х..."

Дочь попыталась с ним заговорить, а он: "Ты давно мылась"? и заткнул нос

Блин, как же так. КИД я бы на вашем месте не выдержал.

Возможно это пока он молод так происходит из за влияния БЖ. Ситуацию ИМХО может исправить только его изоляция от БЖ и постепенное налаживание отношений с ним. А вот как этого добиться

Возможно со временем он переосмыслит свои действия и вы найдете контакт.

Я на протяжении многих лет не разделял взгляды своего отца (хотя мои родители живут вместе) испытывая некий стыд, обиду за него, и лишь относительно недавно, уже имея свою семью я нашел с ним контакт, и сейчас мы сухо но общаемся а главное я ему очень благодарен за мое воспитание и я ему очень дорог.

Надеюсь ваш сын оценит ваши усилия к налаживанию отношений.

[ВМР]

Я более имел ввиду, как активизировать давление на БЖ, нежели на сына.

Какой прок на него давить? Он пешка в игре, его играют.

Имеет ли смысл писать об этом в ОДН ОВД? Хотя бы в уведомительном порядке.

Я считаю, что нужно написать заявление в ООиП в соответствии с ч.2 ст. 65 СК РФ:

2. Все вопросы, касающиеся воспитания и образования детей, решаются родителями по их взаимному согласию исходя из интересов детей и с учетом мнения детей. Родители (один из них) при наличии разногласий между ними вправе обратиться за разрешением этих разногласий в орган опеки и попечительства или в суд.

В заявлении подробно описать происшедший инцидент и указать, что по Вашему мнению, воспитание сына матерью ненадлежащим образом наносит ущерб нравственному и духовному здоровью ребенка, приводит к противоправным поступкам н/с Артема по отношению к родному отцу. В связи с этим просите провести беседу с матерью о необходимости воспитания у сына уважения к отцу, исключения оскорбительных и противоправных действий по отношению к отцу, предложить Артему совместно с отцом посещения занятий у семейного психолога для восстановления детско-родительских отношений.

можно попытаться решать их путем ослабления источника индукции и рассеивания его потенциала путем юридических мероприятий.

Пытаться можно, но совершенно необязательно эти мероприятия ослабят источник индукции. Возможно, они только активизируют его деструктивную деятельность.

[Samara]

Дочь попыталась с ним заговорить, а он: "Ты давно мылась"? и заткнул нос.

.

узнаю чисто женское воспитание...

[Гарри 2]

КИД, тоже считаю, что надо хоть для фиксации в опеку заяву....., из возможного ( я бы не стал ) в ИДН именно на ситуацию пожаловатся. Они любят нахрапом запугать детишек и нерадивых родителей.

[КИД]

Такой текст сложился.

Довожу до вашего сведения, что вследствие конфликта нициированного БЖ - матерью сына, а также вследствие дальнейшего судебного разбирательства прошедшего по её инициативе были существенно разрушены детско-родительские отношения между мной и ____. Любая попытка вступить в контакт сыном воспринимается агрессивно, неадекватно.

22.06.2010 года в 16:00-16:15 я находясь на квартире по адресу ____встретился с моим сыном ____ 1997 года рождения.

Руководствуясь рекомендациями психолога ____., привлеченной ООиП по ______району я не вступаю в контакт с сыном, для снижения возможного риска травматизации его психологического состояния.

Поскольку мы находились совместно на жилплощади на которой мы зарегистрированы, то это подразумевает наличие неких правил общежития традиционно применяемых в сложившихся культурно-бытовых отношениях.

Вместо приветствия я молча улыбнулся сынуи подмигнул, входя на кухню, но он в ответ на мой знак вежливого приветствия ответил: Пошел ты на х…

Подобное проявление поведения сына ко мне, по моему мнению, характеризует воспитание сына матерью ненадлежащим образом и наносит ущерб нравственному и духовному здоровью ____, приводит к противоправным поступкам несовершеннолетнего сына по отношению к родному отцу.

В связи с этим инцидентом прошу в соответствии с ч.2 ст. 65 СК РФ провести беседу с матерью Артема о необходимости воспитания у сына уважения к отцу, исключения оскорбительных и противоправных действий по отношению к отцу, а также предлагаю ______совместно со мной посещать занятия у семейного психолога для восстановления детско-родительских отношений и профилактики возможного формирования у сына проявлений антисоциального поведения.

[ВМР]

Нормально. По результатам беседы и письменного ответа ООиП можно продолжить эту линию и подать иск к БЖ в суд в соответствии с ч.2 ст.65 СК РФ.

[К_с]

означает отсутствие в настоящий момент совести как одного из высших проявлений психической жизни и морально-нравственных ограничений (табу) в отношении отца

Хорошо сказано.

Одно дело понимать человека, причину его поступков, а другое...

Для него же самого.

[Кортес]

Дорогие друзья!

Хотя моя ситуация была лишена острого противостояния до настоящего времени, тем не менее, заявление о квалификации действий БЖ по 5.35 КоАПП пошло в процесс.

Поскольку я аппелирую к нарушению жилищных прав несовершеннолетних, то с целью инспекции посетил вчера с дочерью квартиру, где мы зарегистрированы. Уплотнили БЖ новопривезенной мебелью, так что в нашу комнату и зайти невозможно, кроме как гимнасту.

При этом впевые за пару-тройку месяцев увидел сына. Он сильно загорел и как водится с бронхитом от неконтролируемого пребывания в воде.

Чтобы избежать возможной словесной перепалки я просто улыбнулся ему и подмигнул, но в ответ услышал: "Пошел ты на х..."

Я, конечно, стойкий товарищ, но как вы, мои коллеги по цеху, оцените этот факт. Конечно, я обращаюсь к практическому осознанию и применению к дальнешим действиям по отношению к данному инцеденту, а не к эмоциям.

Дочь попыталась с ним заговорить, а он: "Ты давно мылась"? и заткнул нос.

Если учесть нашу щепетильность по отношению к телесным запахам, то его замечание носило ярко провокативный характер и относится к арсеналу БЖ.

Т.е. некая ненависть имеется у сына ко мне и дочери, несмотря на юг и море и отсутствие общения.

А у дочери сегодня выпускной хотела поделиться с братом простой житейской радостью.

Какие мысли по этому поводу?.

Лично я бы за оскорбление сестры дал свиненышу в рыло, и поинтересовался кто чаще отсасывает у трахаля БЖ: сама БЖ или свиненыш?

[Saiti]

Кид, продолжаю следить за вашими делами. Вы очень терпеливый человек и обязательно победите!!, т.е. наладите с сыном нормальные отношения, несмотря на ту обработку, которой его подвергает БЖ.

[Кот Снежный]

Сейчас между Вами и БЖ идет война. Сын занял сторону матери, переживает за нее, винит Вас.

norg все правильно описал. Если он будет видеть, что Вы к нему относитесь с любовью и заботой, рано или поздно изменит свое отношение. По крайней мере есть хорошая вероятность.

[CaptainF]

Лично я бы за оскорбление сестры дал свиненышу в рыло, и поинтересовался кто чаще отсасывает у трахаля БЖ: сама БЖ или свиненыш?

Дать то в рожу можно (лучше по печени), однако результат предсказуем: заява в милицию, медицинское освидетельствование и возможно условный срок. Вообще, давать в рожу надо было бж лет 13 назад, ну и себе тоже , за то что не забрал ребенка и не свалил подальше от бж.

Судя по всему ребенок потерян. Это результат многолетнего бодания в судах. Пока отец судится, мать коверкает психику ребенка. Суды не могут защитить права отцов и исключения только подверждают правило. Поскольку время всегда работает на того, с кем живет ребенок - вывод один: как только развод становится неизбежен, забирать ребенка к себе и пускай по судам бегает бж.

[aguia]

КИД, не знаю, есди актуально еще вся тема по ознакомлению с информацией - нашел, как водится под носом, на форуме решение КС по отказам прокуратуры в ознакомлении с материалами их проверок - очень интересный и полезный документ - искренне рекомендую, и документу то уже 10 лет http://www.zonazakona.ru/showpost.php?p=328980&postcount=27

[Andrey Golitsyn]

очень интересный и полезный документ

...такой большой, а в сказки веришь

[aguia]

...такой большой, а в сказки веришь

Мы рождены что б сказку сделать былью - у меня сейчас как раз есть рояль в кустах - жалоба по 5.35 в прокуратуре, и еще несколько жалоб по уголовке - вот и проверим... Я же практик

[КИД]

aguia, спасибо за ссылку. Поищу , возможно в Законе о милиции есть аналогичные зацепки.

Поделюсь событиями последних дней. Возможно, коллеги, вы мне присоветуете что-либо сугубо практическое.

Как я писал заранее, увлеченный наблюдением за бездействием милиции и ССП в деле соблюдения жилищных прав моих и моих детей я решил начать действовать самостоятельно.

Я привез некоторые предметы мебели и материалы, которые мне нужны для работы в сфере рекламы, а также некоторое количество строительных материалов.

Вся прелесть ситуации, что БЖ считает, что одна из комнат, которая была предназначена для детей не может быть занята мной. Это её внутренний миф, но тем не менее все наши с дочерью вещи упорно сваливаются в угол комнаты.

Мы решили с дочкой после выпускного решить этот вопрос, а то 2500 руб в месяц я плачу за квартиру, а БЖ считает себя полноправной хозяйкой муниципальной квартиры.

В общем мы вынесли из комнаты всю мебель не принадлежащую нам с дочерью и водрузили свою. Также немного потеснили БЖ на кухне поставив свой стол.

После мы заняли оборону но до вечера никого не было, поскольку муж БЖ с сыном ушли и более не появлялись.

Удивительно, но БЖ обычно в 18:00 дома, а до 21:00 никого не было.

У меня была встреча вечером, поэтому нам с дочерью пришлось уйти.

Утром мы пришли обнаружили половину вещей, которые мы вынесли, снова у себя в комнате, причем они были приправлены кучей хлама.

Исходя из того, что жилье муниципальное и все жильцы имеют равные права на его использование, то в действиях БЖ как бы и нет криминала.

Я в качестве симметричных мер перенес все свои вещи к ней в спальню и свалил везде, где только можно.

Теперь мысль. Не хотел резких движений, но если еще раз я застану мужа БЖ уводящим сына, то воспрепятствую их совместному выходу, доведя ситуацию до вызова милиции и вытягивания БЖ с работы.

Уверен, что может дойти до рукопашной.

Кажется, что надо продублировать в ОДН ОВД заявление, которое я отдал в ООиП по совету ВМР, о том, что сын меня послал на х..., но при этом снова просить привлечь БЖ по 5.35 в связи с ненадлежащим выполнением род.обязанностей.

Если КДН совершит выход на место нашего проживания в середине июля, то надо подготовиться к этому. Реально в квартире сейчас не пройти толстозадым тетям, поскольку мебели у БЖ на 2 трешки, хотя и живет в одной.

Нам с дочкой надоело бездействие чиновников и мы шалим как Карлсон, перекрашиваем стены в желтый, красный и оранжевый цвета, на общей площади естественно. Реально красиво и нам не напряженно. Посмотрим у кого быстрее сдадут нервы.

Буду восстанавливать потихоньку целостность жилья по прошлогоднему предписанию жилищной организации и после новый иск по жилищному вопросу.

Непробиваемость БЖ в смысле нахождения её внутри собственных мифов заставляет задуматься о возможности её преследования и в уголовном порядке. Например: вернуться к делу годичной давности с побоями и истязаниями дочери. Поскольку в одном процессе мы прошли психологическую экспертизу и было установлено, что дочь не врет и реально испытывает страдания от нанесенных побоев и вообще враждебного отношения БЖ, то можно попытаться зайти через мирового судью и потихоньку пощипать БЖ.

Те, кто следит за темой и в курсе всех нюансов, делитесь своими креативными соображениями по поводу различных нетривиальных способов воздействия.