Как сохранить человеческое лицо и не потерять детей?

[КИД]

.по каким признакам поведения судьи вы такую "возможность" предполагаете?

Это только предположение. Основание...отсутствие доказательств с противоположной стороны. Во всяком случае, я их не вижу.

Данный алгоритм был использован БЖ по спору о детях. Всё заявленное ей не было подтверждено. У них есть уверенность, что если сказать что-либо, то этому поверят.

Видимо, урок гражданского дела не пошел на пользу.

[Andrey Golitsyn]

КИД, не буду пока ни чего советовать, но хотелось бы побывать на процессе. Мож в "личке" обговорим такую возможность?

...кстати, а вы процесс записываете на диктофон?

[КИД]

...кстати, а вы процесс записываете на диктофон?

Конечно. Но, поскольку их честь выразила желание, чтобы я спрашивал рарешения, то я спрашиваю в порядке ст.241 ч.5 УПК, а она разрешает.

Мож в "личке" обговорим такую возможность?

Почему бы и нет. Процесс ведь открытый.

[ВМР]

Данный алгоритм был использован БЖ по спору о детях. Всё заявленное ей не было подтверждено. У них есть уверенность, что если сказать что-либо, то этому поверят.

Этот алгоритм используется всеми женщинами в подобном измененном состоянии сознания с непредолимым желанием нанести максимальный ущерб ненавистному бывшему мужу. Если сохранять спокойствие и трезвый разум (что редко получается) и грамотно ставить вопросы - это в суде не проходит. А в большинстве других организаций, не требующих соблюдения доказательной логики - ООиП, психологов, врачей, педагогов - успешно проходит. Сохраняйте спокойствие и здравый смысл, не теряйте строгого логического мышления.

[КИД]

Сохраняйте спокойствие и здравый смысл, не теряйте строгого логического мышления.

Пожалуй, это единственное, что у нас не отнять.

[aguia]

КИД, я мысленно с Вами, очень сопереживаю, к сожалению, завтра у меня вряд ли получится освободиться для личной встречи. Б-г даст не в последний раз..

[Nivas]

КИД, ты все "правильно делаешь "(с)

После сегодняшнего знакомства с тобой (перешел на ты).

Ясно, логично, доступно, а самое главное очень ПРАВИЛЬНО.

После разговора с тобой у меня прояснились некоторые "горизонты" по своей дочери, о которых подспудно догадывался, но теперь уверен.

[КИД]

Ясно, логично, доступно, а самое главное очень ПРАВИЛЬНО

Я думаю, что ясность, доступность и правильность это заслуга наших более опытных форумчан, которые на своём опыте прошли сложные ситуации.

Спасибо им еще раз.

После разговора с тобой у меня прояснились некоторые "горизонты" по своей дочери, о которых подспудно догадывался, но теперь уверен.

Все наши ограничения внутри нас. Преодолеем их и нас уже не достать.

Спасибо и вам, ребята, за общение!

[КИД]

Новость, которая вызвала у меня удивление.

После вступления решения суда в силу, БЖ написала в мировой суд заявление о снижении доли алиментов в пользу дочери, которая живет со мной.

Возможно, я снова ничего не понимаю в судопроизводстве, но такое может быть?

Каковы перспективы развития такого хода?

Товарищи опытные и юристы, откликнитесь?

[Andrey Golitsyn]

БЖ написала в мировой суд заявление о снижении доли алиментов в пользу дочери,

...и что ей "сказал" мировой суд?

[КИД]

Завтра заседание по этому вопросу. Там и узнаю.

Я полагаю, что согласно СК уменьшение возможно в связи с материальным положением. Но тут, наверное, БТ на алименты могла подать или полставки теперь у БЖ, но у нас в долях всё. Поэтому непонятно...что ей хочется на дочть 1/12 платить? Или она усыновила китайченка?

Помощница не смогла сказать четко.

[Andrey Golitsyn]

Завтра заседание по этому вопросу. Там и узнаю.

Я полагаю, что согласно СК уменьшение возможно в связи с материальным положением. Но тут, наверное, БТ на алименты могла подать или полставки теперь у БЖ, но у нас в долях всё. Поэтому непонятно...что ей хочется на дочть 1/12 платить? Или она усыновила китайченка?

Помощница не смогла сказать четко.

Она хочет ухудшить материальное обеспечение дочери родителем?

Это не хорошо! а не хочет она "ограничение РП" по отношению к дочери получить?

[Andrey Golitsyn]

Или она усыновила китайченка?

...а может она им беременна?

[КИД]

Реально то, что БЖ подав иск о взыскании с меня алиментов, который перерос в иск об ограничении меня в родительских правах, получила необходимость содержать дочь, которая ей не нужна.

Отсюда, имеем "горький катаклизм" "материнской любви".

[К_с]

В этом возрасте, к сожалению, уже материнские чувства перерастает в сопернические по своему полу.

[К_с]

КИД, может, здесь тоже повторить про алименты? Мне кажется, скорее здесь подскажут. Некоторые "здешние" кажется в алименты не ходят

Там немного сложно. Пытаюсь понять.

[КИД]

Скопировал.

Дело в том, что БЖ подала на алименты, но посколку в процессе спора о детях каждого из нас оставили с одним ребенком, то судья присудила по 1/6 от всех видов заработка в пользу каждого ребенка.

Другие части судебного решения меня не устраивают и я подал кассацию, где в том числе хотел пересмотра вопроса по срокам денежных выплат.

БЖ за месяц до заседания в МГС при официальных людях заявила, что будет требовать пересмотра размеров алиментов.

В МГС она и словом не обмолвилась об этом.

Поскольку меня вопрос с алиментами не устраивает, то я решил и этот вопрос в совокупности с другими разрешить в надзорной инстанции.

ИЛ получены отправлены приставам и теперь, через месяц БЖ подала иск в мировой суд и хочет, чтобы я начал платить ей алименты для сына в твердой денежной сумме.

Насколько я понял, что новое решение суда никак не отменит старое.

Судья тоже удивилась, глядя на БЖ и прямо спросила, а что в районном суде за полтора года у вас времени не было? И в кассации?

Но тем не менее иск приняла.

БЖ мотивирует иск тем, что перешла на полставки и поэтому надо повысить размер алиментов, забывая, что она сама должна платить другому ребенку.

Смысл её иска только в одном - в нежелании платить деньги на дочь и чтобы выплаты ей были больше выплат мне.

Я на предварительном слушании сказал, что СП решают вопрос в соответствии с имеющейся ситуацией и если я не могу подтвердить доходы, то сумма алиментов будет начисляться исходя из среднероссийской зарплаты, что примерно соответствует зарплате БЖ на полставки, поэтому не вижу смысла в трате процессуального времени на бессмысленные иски, а если сыну что надо, то пусть идет со мной по магазинам и я все куплю.

Но БЖ не устраивает вариант восстановления детско-родительских отношений, поэтому этот вариант она отрицает.

Вопрос: каким образом минимизировать потери моей дочери, которая живет со мной, поскольку по решению суда на данный момент узаконен полугодовой период без алиментов со стороны БЖ?

Какие варианты коллеги и специалисты?

Цитата:Сообщение от planar

Подайте аналогичный встречный иск, исходя их равноправия детей.

Конечно, я сейчас калькуляцию готовлю, но только не по дополнительным(надуманным) расходам, а только еда, одежда, мебель (пришлось все дочери покупать с нуля), транспорт. Она в институт пошла и расходы увеличились. Банально добавилось питание в столовой, а это порядка 3000 в месяц.

Меня вот какой вопрос интересует. На сына я должен выплачивать алименты с некоего числа(момент подачи иска БЖ), а БЖ в отношении дочери должна начать выплаты позже на полгода.

К сожалению, в кассации этот вопрос даже не стали рассматривать.

Имею ли я право требовать в мировом суде с БЖ алименты в пользу дочери с момента начала выплат в пользу сына, до того момента, когда районный суд уже установил выплаты в пользу дочери(БЖ указывает на мои требования по выплате алиментов в исковом заявлении, есть телеграмма с просьбой добровольно выплачивать алименты в пользу дочери)?

Вот еще вопрос по новому иску БЖ.

Поскольку она просит изменить размер оплаты без указания срока с какого следует изменить размер оплаты, то подразумевается, что должно быть изменение с момента подачи первого иска по алиментам?

Но СК предусматривает подобные изменения в связи с изменением материального или семейного положения или иным обстоятельством.

Так вот БЖ обосновывает иск некими обстоятельствами которые заключаются в отсутствии у меня постоянного дохода в связи с чем ухудшится положение сына, поскольку с неё будут регулярно вычитать из белой зарплаты алименты.

Но такое положение вещей было всегда и я не имел постоянного дохода и два и три года назад. С моей точки зрения обстоятельства не поменялись, а поскольку БЖ утверждала, что я якобы никогда не помогал детям, то по идее теперь дочь слезла с её плеч и теперь её материальное положение только улучшилось.

Каково с точки зрения реальной практики подобное обоснование иска БЖ?

Был сегодня в суде и судья указала на ряд недочетов и сказала, что надо подправить в моем иске. На следующее заседание сказала, чтобы я принес и она примет к производству иск об уплате алиментов за срок, который не был отмечен в решении районного суда.

Она сама удивляется на БЖ, но со мной ей иметь дело проще, поскольку я хотя бы говорить умею внятно и понимаю чего хочу.

[К_с]

Да, я не поняла в том числе: почему полгода неуплаты узаконено? как так получилось?

[КИД]

Да, я не поняла в том числе: почему полгода неуплаты узаконено? как так получилось?

В районном суде не обратили внимание на мои телеграммы к БЖ с просьбой выделять дочери деньги.

Теперь я обращу и, надеюсь, все устроится.

[К_с]

Но ведь в иске были заявлено об алиментах? Или Вы говорите о том, что хотели взыскать алименты за более ранний период?

КИД, а дочери 17? Через год у БЖ опять изменится материальное положение, т.к. она перестанет платить дочери алименты?

[КИД]

Но ведь в иске были заявлено об алиментах?

Да, но только БЖ хотела их взыскать с меня, поэтому суд с момента подачи её иска и присудил в пользу сына, а в пользу дочери через полгода, когда я подал иск о передаче ребенка мне на воспитание.

Или Вы говорите о том, что хотели взыскать алименты за более ранний период?

Я просто за паритет во времени, хотя если не выйдет, то мне плевать, мы и так нормально живем. Хотелось бы еще и сына забрать и без алиментов, но это недостижимо.

КИД, а дочери 17?

Пока 16.

Через год у БЖ опять изменится материальное положение, т.к. она перестанет платить дочери алименты?

Тут можно будет ей и по ресторациям спокойно пройтись и шоппингом ударным это дело ей отметить.

Реально эти алименты надо еще получить, а завтра пойду к приставу сдаваться, чтобы сыну деньги перечислять, на карточку, например.

[К_с]

Понимаю, КИД. Я Вас понимаю.

Мы сыну карточку завели и ему подарили. Это не к вопросу об алиментах, правда. А Вы как предполагаете на карточку сыну?

Сыну сколько сейчас? Может, еще и изменится в голове с взрослением. Сейчас будет себе ориентиры искать лет в 15. Он-то куда учиться планирует, неизвестно? До 11-го или в техникум какой? Если в техникумом, то это хороший повод для поворота в голове - перемена существенная, и эта перемена не в 16-17, как после 10-ти классов... ну т.е. 11-ти.

[КИД]

А Вы как предполагаете на карточку сыну?

Через пристава предложить БЖ открыть ему счет, например в сбербанке, там безымянные карточки за 10 минут оформляют, а я бы на этот счет денежку переводил.

Сыну 13, уверен, что если с ним ничего не случится, а БЖ заявляет, что его здоровье в ужасном состоянии(поэтому она на пол ставки перешла), то лет в 15 он, возможно и переоценит ситуацию.

Техникум было бы самое то. Школа жизни. Я сам после восьмого пошел в техникум, а потом в институт.

О воспитании и перспективах обучения мне не ведомо.

Он совсем изолирован, а после последнего заседания по уголовному делу, так меня в контакте в черный список добавил.

Тут не про техникум уже думать приходиться, а как бы до ребенка весточку доставить. Пока продумываем с сестрой стратегию. Но это все не быстро.

[К_с]

По тому, что заработок непостоянный - это повод для твердой суммы, я так понимаю. Изменение будут с момента обращения в суд сейчас.

Так понимаю, что многие именно таким путем и идут: сначала в долевом, затем как доказательство - в твердой сумме. И в "алиментах" пишут, что именно в такой последовательности. Хотя по моему мнению можно и сразу подавать на твердую сумму. Самые продвинутые в алиментах )) считают, что пусть остается и долевое, и твердая.

Я не знаю, как решение суда влияет на первое решение суда о долевом взыскании. Самой интересно уточнить. Каким образом, долевое при этом можно отменить. При неофициальном заработке и оплате по средней заработной плате это даже может быть и хуже для той стороны.

В твердой сумме (хотя это и не совсем грамотно) часто определяют в МРОТе, который равент сейчас 4330. По средней зар.плате сейчас уже больше. Вы знаете, если так платите. И будет только больше. Если Вы платите исправно, то у нее вообще как бы нет оснований подавать в суд. Поэтому она как бы ухудшает даже материальную сторону для сына.

Чаще - это просто очередной ход. Просто ну больше не на что в этом плане.

На дополнительные расходы не накопала, видно, или следующим пунктом.

А Вы говорили именно про дополнительные расходы или расчеты твердой денежной суммы? Аналогичный иск мне кажется весьма уместным. И, действительно, в связи с тем, что ребенок старше, пошел учиться, да плюс девочка - расходы выше.

[К_с]

Про техникум тоже можно. Это два года всего. Этим и достучаться, заинтересовать его же будущим. Это понятно про весточку.

У нас нет даже "контакта" пока.

А почему карточку через приставов? Может, тоже что возьму на заметку.

Мы открыли такую карточку безыименную на себя и отправили по почте.

Слава Богу - до ребенка дошла!

Нашему тоже 13. Это интересно в плане понимания их в этом возрасте.

Себя все время пытаюсь вспоминать. Не всегда удается. Но хорошо помню именно с 15-ти. У меня тоже был техникум.

А Вашему 13 только исполнилось или уже ближе к 14-ти?

Какие они интересно, мальчишки в этом возрасте?

У нас все перед глазами больше девчонки.

А я всегда любила мальчишек.

С 14-ти уже письма и бандероли - ему лично на его имя!