Почему они делают это?

[drMark]

Это ваше жизненное кредо ? А потом удивляются , почему бж такие сво ... - если вы человека не ищете , вы человека и не найдёте

Я давно ничему не удивляюсь... зарубите себе на носу...

И искать мне не к чему...Так что мимо... "дорогуша" ))

[drMark]

... если вспомнить, что Бог сотворил мужчину как свое подобие, а женщину всего лишь из ребра...

Помните об этом!... и не пытайтесь прыгнуть выше головы...

[marinana]

Помните об этом!...

Слушаюсь, мой господин! :yes2: ))))))))))

[drMark]

Слушаюсь, мой господин! :yes2: ))))))))))

От цэ гарно! ))

Так вы добъётесь бОльших успехов...

[marinana]

От цэ гарно! ))

Если буду слушаться, будешь тащить мамонта и защищать?

[Соника]

и не пытайтесь прыгнуть выше головы...

и что воспоследует , если прыгнуть ?

[drMark]

Если буду слушаться, будешь тащить мамонта и защищать?

И хде вы были лет десять назад? ))))

Щаз ужо не буду конечно... Щаз я эгоист...)) Мне и секса-то ужо не надь нафиг... И пожрать привезут... А постирать/убрать тем более не актуально... Там оплачено лет на двадцать вперед...

[drMark]

и что воспоследует , если прыгнуть ?

Медаль канешна... Оно вам нужно?

[marinana]

И хде вы были лет десять назад? ))))

Щаз ужо не буду конечно... Щаз я эгоист...)) Мне и секса-то ужо не надь нафиг... И пожрать привезут... А постирать/убрать тем более не актуально..

:biggrin:

Там оплачено лет на двадцать вперед...

где кем что оплачено???

... ну вдруг никому не нужно, а мне пригодится...

[Соника]

Медаль канешна... Оно вам нужно?

Почему бы и нет .

[drMark]

Ну вдруг никому не нужно, а мне пригодится...

Не приставай, женщина... На шею всё равно сесть не позволю... ))

Там же чрезмерная lusto уже всё сказала выше... Прачечная, ресторан и проститутки... этим и будем довольствоваться... куды ж девацо?... )))))))))

[drMark]

Почему бы и нет .

Много вас, кандидаток... даже слишком.. ))

[drMark]

Видите мужики как они деньги-то чуют, собаки... уже целая очередь образовалась... ))

[marinana]

уже целая очередь образовалась... ))

Ну так женщин же больше чем мужчин...

Вот предлагала многоженство, никто не поддержал...

Десяток послушных женщин никому не нада...

[drMark]

Ну так женщин же больше чем мужчин...

Вот предлагала многоженство, никто не поддержал...

Десяток послушных женщин никому не нада...

Дык мы не против, только где же столько девственниц-то взять? Иль мы хуже арабцев каких?

Нафига нам толпа б**дей в гарем?

[Соника]

Дык мы не против, только где же столько девственниц-то взять?

Учитывая достижения гименопластики , не стоит вестись на девственность

Много вас, кандидаток... даже слишком.. ))

я не участвую

[drMark]

Учитывая достижения гименопластики , не стоит вестись на девственность

я не участвую

Любой, даже самый сраный, гинеколог выявит вашу хвалёную гименопластику... Низачод!

А чего же вы сюды припёрлись? ))

[marinana]

Дык мы не против, только где же столько девственниц-то взять?

будут гаремы,- девственницы найдутся...

[Соника]

Любой, даже самый сраный, гинеколог выявит вашу хвалёную гименопластику...

Так вы только после гинеколога ? Любому гинекологу заплатить можно , так что 1:1:biggrin:

А чего же вы сюды припёрлись? ))

А разве здесь конкурс ?

[Валерий177]

по какой-то непонятной причине женщины стали сильнее мужчин

Позволю не согласиться. Не женщины стали сильнее, такими же и остались. Мужчины поставлены в такое положение, когда сил быть "сильным" нужно всё больше и больше. И если к женщинам требования в наше время остались прежние - охрана семейного очага, домашний уют, забота о ребёнке, то в отношении мужчин эти требования возросли на порядок. Взять ту же финансовую составляющую: кризис, инфляция, жизнь дорожает, зарплата не растёт, а потребности семьи меньше не становятся. Кто должен поддерживать стабильное материальное состояние,- муж. Получается не у всех. Денег не хватает. В семье растёт напряжение, у мужа депрессия, у жены раздражение к мужу. И вместо слов поддержки муж нередко слышит банальное "... Вон, у Машки муж мешками заколачивает бобосы, а ты - неудачник!" А ведь клялись "...и в горе и в радости...". И мужчина в глазах женщины тут же падает, становится слабым. Она, соответственно, сильной. Хотя, повторюсь, ничего для подобного превосходства не предприняла.

А мужчинам надо внимательнее относиться к выбору жены , монстры ниоткуда не появляются

Бывают ещё вопросы: "куда смотрел, когда женился?".

Соника, если бы у каждой женщины на лбу были написаны её краткая биография, характеристика, данные психологического обследования...... и вопросов бы не возникало. Тоже самое касаемо мужчин. Это ведь как лотерея: повезёт-не повезёт.

[Валерий177]

Ну да, ну да...

Вы вдруг случайно пришли потрендеть

А Вас, drMark, попрошу земляков моих не обижать

[marinana]

Валерий177,

Все что Вы говорите - правильно!

Имела в виду, что большинство мужчин позволяют сесть себе на шею, идут на поводу у женских капризов. И в этом ошибка. Он думает, что ей угождает, бьется изо всех сил... все вроде старается делать как она хочет... и она должна быть за это благодарна. А получается совсем наоборот. Она считает это признаком слабости (что он ей угождает), и именно поэтому позволяет себе взбираться ему на шею все выше и выше... пока ножки не свесит... И вот тут она как бы победила. Но эта победа по большому счету ей нафик не нужна... Все... она разочарована в своем муже... он не оправдал ее надежд...

Сначала загнать под каблук, а потом сказать - нафига мне подкаблучник?... Ну, нету у женщин логики...

Женщинам нужны мужчины такие, которые не идут у них на поводу... т.е. у которых хватает сил не идти у них на поводу... а не тех, кто зарабатывает больше... Хотя, бывает, что это взаимосвязано...

"Все думали, что у него доброе сердце... а у него просто слабые нервы..."©

А Вас, drMark, попрошу земляков моих не обижать

Спасибо!!!:-)

[lusto]

Мужчины поставлены в такое положение, когда сил быть "сильным" нужно всё больше и больше. И если к женщинам требования в наше время остались прежние - охрана семейного очага, домашний уют, забота о ребёнке, то в отношении мужчин эти требования возросли на порядок. Взять ту же финансовую составляющую: кризис, инфляция, жизнь дорожает, зарплата не растёт, а потребности семьи меньше не становятся. Кто должен поддерживать стабильное материальное состояние,- муж. Получается не у всех. Денег не хватает. В семье растёт напряжение, у мужа депрессия, у жены раздражение к мужу. И вместо слов поддержки муж нередко слышит банальное "... Вон, у Машки муж мешками заколачивает бобосы, а ты - неудачник!" А ведь клялись "...и в горе и в радости...".

Вы очень точно описали модель семьи, построенную не на личных отношениях, а по принципу «семейного предприятия», где взаимодействуют не личности, а роли, функции. При этом, заметьте, совершенно неважен сам человек, который выполняет эти функции. Брак кухонного комбайна с банкоматом. Когда-то эта модель семьи была единственным способом выжить. Личные отношения отходили на тридевятый план. В наше время такая модель может иметь место, но необходимой она быть перестала. Я уже отвечала доктору Марку, что при таком подходе функции жены в семье можно спокойно переложить на разные платные службы – и не связываться с браком вообще. Ключевой момент в такой модели семьи – «ничего личного». Допустим, банкомат исправно выдает деньги, а кухонный комбайн перестал варить борщи. Зачем нужен такой кухонный комбайн? Надо его менять, причем без малейших эмоций. И наоборот: почему идеально функционирующий кухонный комбайн должен обслуживать опустевший банкомат?

А есть другая модель: когда семью создают взаимно уважающие и любящие друг друга личности, ЛЮДИ. Тогда все функции разом перестают играть сколько-нибудь существенную роль, потому что каждый человек в семье делает то и столько, что и сколько может. А другой это понимает и принимает, потому что УВАЖАЕТ своего спутника жизни и разделяет его взгляды. Но такие отношения возможны только в том случае, когда и мужчина, и женщина далеки от воззрений типа «все мужики козлы/все бабы дуры». Здесь на форуме многовато мужчин, которые просто совершенно неспособны видеть в женщине человека, а не предмет потребления или некое опоганенное сатаной неудачное Божье создание. Да и женщин с аналогичными взглядами хватает.

Наверное, нет нужды говорить, что брак между сторонниками разных моделей семьи обречен на неудачу, и в этом, кстати, тоже ответ на вопрос «почему они делают это». Я говорю не о банальном желании отомстить, которыми руководствуются наихудшие особи, а о том, что многие матери просто не хотят, чтобы их дети видели перед глазами пример ролевой модели, которую они считают плохой. И нормальным отцам, кстати, это тоже свойственно. Например, shevv не питает дурных чувств к своей БЖ, но вовсе не хочет, чтобы его дочь видела перед глазами такую ролевую модель женщины и матери. И он по-своему прав.

Но есть в Ваших рассуждениях один перекос, который я очень хотела бы высветить. «В горе и в радости» - это не про функциональную модель семьи. Это про ЛИЧНОСТНЫЕ ОТНОШЕНИЯ. В таких семьях люди ЖИВУТ по этому принципу. Но если один супруг прежде всего видит в другом ФУНКЦИИ и требует их исполнения, а до человеческого фактора (усталости, болезни, настроения) ему нет дела... Поясню на примере. Если Вы, скажем, завалили сдачу проекта на работе – Вас уволят, не глядя на то, что Вы в это время переживали депрессию, что у Вас родился ребенок, что Вы тяжело болели. Современный мир суров и пощады не знает. Но это Ваша работа, и вряд ли Вы ждете, что шеф будет вникать в Ваши проблемы. Семья, построенная на ролях, а не на личных отношениях, тоже обычно не знает жалости. Муж/жена должны выполнять свои функции в любой ситуации, иначе их заменят на лучшую модель.

Если видеть в существе другого пола только «не-человеческу» психологию и набор функций, можно всю жизнь спотыкаться о те же самые грабли и задавать те же самые вопросы. Если попробовать увидеть в мужчине/женщине человека, то сразу становится понятно, с кем бы ты пошел в разведку, а кого обошел бы десятой дорогой. И тогда намного легче найти свою настоящую половинку. Потому что (повторюсь в стопицотый раз) личностные качества – они ЧЕЛОВЕЧЕСКИЕ, а не гендерные. И подлая баба ничуть не подлее подлого мужика. Потому что подлость и есть подлость, независимо от того, рядится она в штаны она в юбку.

[marinana]

Вы очень точно описали модель семьи, построенную не на личных отношениях, а по принципу «семейного предприятия», где взаимодействуют не личности, а роли, функции. При этом, заметьте, совершенно неважен сам человек, который выполняет эти функции.

Что мешает совместить эти две модели?

Почему одно обязательно исключает другое?

Там где нет порядка и договоренностей - бардак и широчайшее поле для манипуляций...

[lusto]

Что мешает совместить эти две модели?

Мешает принципиальная разница в подходе. Я вовсе не против порядка и договоренностей при личностных отношениях. Но при личностном подходе к семье и браку разделение функций идет не от навязанной извне модели, а от взаимного понимания, со-чувствия (то есть сходного восприятия действительности и друг друга) и аналогичных взглядов на жизнь. Я противница потребительско-функционально-экономического подхода к семье. Взаимно любящие и уважающие друг друга люди в любой момент могут мгновенно перераспределить свои функции, не придавая этому вопросу никакого значения. В правильных личностных отношениях это вообще не становится проблемой, понимаете? Два человека вместе действуют так, как лучше для семьи, для них двоих и детей. А кто при этом что делает, определяется внешними обстоятельствами, которые предлагает жизнь, и представлением людей о том, как надо действовать в таких обстоятельствах.

Подход к супругу как к набору функций ИСКЛЮЧАЕТ человеческое отношение к нему.

"Чтоб деньги были! И плевать мне, как ты их заработаешь! Хоть воруй!" - "Чтоб сей момент ужин был! Че-е-е? Ах, у тебя температура? Кончай выеживаться, симулянтка хренова!" Вот вам пример взаимных претензий (и отношений) при таком раскладе. Выполнение функций становится главным, потому что ничего другого от супруга в таких отношениях получить невозможно. Просто люди не знают, как это делается. И ценность другого человека при этом поневоле определяется не тем, что он с тобой огонь и воду прошел и самый родной на свете, а тем, что он принес мало бабла/не выгладил рубашку. Это Дашенька может посочувствовать Коленьке, а как кухонный комбайн может сострадать банкомату ? Да никак.

Точно так же личность "Василий Иваныч" может по-человечески понимать вечно задерганную семьей личность "Марью Петровну", но как генеральный директор он просто обязан уволить плохого бухгалтера. Вот и вся разница в отношениях.