Срок давности в административном правонарушении..

[пион]

Нет у гражданина необходимости настаивать на реабилитации. Прекратили дело и значит он полностью невиновный.

Понятно. А то вспоминается постановление КС РФ о том, что лицо может настаивать на продолжении рассмотрения дела, чтобы добиться полной реабилитации, уже за пределами срока давности.

Это получается упрощенная схема по сравнению с уголовными делами.

Да, существенно облегчена жизнь привлекаемым

[Assol66]

А то вспоминается постановление КС РФ о том, что лицо может настаивать на продолжении рассмотрения дела, чтобы добиться полной реабилитации, уже за пределами срока давности.

К стати в указанном мной ранее постановлении так же есть

"Следует иметь в виду, что в случае, когда постановление о прекращении производства по делу в связи с истечением срока давности привлечения к административной ответственности либо решение по результатам рассмотрения жалобы на это постановление обжалуется лицом, в отношении которого составлялся протокол об административном правонарушении, настаивающим на своей невиновности, то ему не может быть отказано в проверке и оценке доводов об отсутствии в его действиях (бездействии) состава административного правонарушения в целях обеспечения судебной защиты прав и свобод этого лица (часть 3 статьи 30.6, часть 3 статьи 30.9 КоАП РФ).

Установив при рассмотрении жалобы такого лица обоснованность выводов юрисдикционного органа, а также правильность исчисления срока давности привлечения к административной ответственности в зависимости от категории дела, судья отказывает в ее удовлетворении и оставляет постановление без изменения. При этом необходимо учитывать, что в названном постановлении о прекращении производства по делу не могут содержаться выводы юрисдикционного органа о виновности лица, в отношении которого был составлен протокол об административном правонарушении. При наличии таких выводов в обжалуемом постановлении судья, с учетом положений статьи 1.5 КоАП РФ о презумпции невиновности, обязан вынести решение об изменении постановления, исключив из него указание на вину этого лица (пункт 2 части 1 статьи 30.7 КоАП РФ)."

[cs53]

Было такое в Постановлении Пленума Верховного Суда РФ от 10 июня 2010 г. N 13 "О внесении изменений и дополнений в некоторые постановления Пленума Верховного Суда Российской Федерации"

Спасибо!!!! я бы искал долго

[пион]

Как-то не очень понятно

Установив при рассмотрении жалобы такого лица обоснованность выводов юрисдикционного органа, а также правильность исчисления срока давности привлечения к административной ответственности в зависимости от категории дела, судья отказывает в ее удовлетворении и оставляет постановление без изменения.

То есть, по логике, в постановлении лицо должно остаться виновным. Но далее

в названном постановлении о прекращении производства по делу не могут содержаться выводы юрисдикционного органа о виновности лица, в отношении которого был составлен протокол об административном правонарушении. При наличии таких выводов в обжалуемом постановлении судья, с учетом положений статьи 1.5 КоАП РФ о презумпции невиновности, обязан вынести решение об изменении постановления, исключив из него указание на вину этого лица (пункт 2 части 1 статьи 30.7 КоАП РФ)."

То есть, во всех случаях указание на вину будет исключено. Но тогда зачем вот эта часть?

в случае, когда постановление о прекращении производства по делу в связи с истечением срока давности привлечения к административной ответственности либо решение по результатам рассмотрения жалобы на это постановление обжалуется лицом, в отношении которого составлялся протокол об административном правонарушении, настаивающим на своей невиновности, то ему не может быть отказано в проверке и оценке доводов об отсутствии в его действиях (бездействии) состава административного правонарушения

Смысл проверки, если из постановления юрисдикционного органа в любом случае обязаны быть исключены указания на вину? что это, голая формалистика

в целях обеспечения судебной защиты прав и свобод этого лица (часть 3 статьи 30.6, часть 3 статьи 30.9 КоАП РФ)

???

[sloness]

Вы собственно подтвердили мои нехорошие догадки.

Что делать то в данной ситуации?

Есть смысл обращаться в ККС? Писать жалобу?

[aleks2]

Подскажите пожалуйста, я в общем сам по неопытности сглупил то есть в жалобе указал что во время правонарушения был не я, а свидетеля на судебное заседание не привел (думал что только судья его может пригласить) ну и как следовала ожидать постановление по адм правонарушению в отношении меня судья оставил в силе.

Вопрос можно ли как то это исправить отменив решение судьи и на следующем заседание привести свидетеля, например в жалобе на решение судьи указать что я устно ходатайствовал пригласить свидетеля но судья мое ходатайство отклонил что согласно статьи такой то это является незаконным?

Что еще можно указать в жалобе что бы отменить решение судьи?

[cs53]

Подскажите пожалуйста, я в общем сам по неопытности сглупил то есть в жалобе указал что во время правонарушения был не я, а свидетеля на судебное заседание не привел (думал что только судья его может пригласить) ну и как следовала ожидать постановление по адм правонарушению в отношении меня судья оставил в силе.

Вопрос можно ли как то это исправить отменив решение судьи и на следующем заседание привести свидетеля, например в жалобе на решение судьи указать что я устно ходатайствовал пригласить свидетеля но судья мое ходатайство отклонил что согласно статьи такой то это является незаконным?

Что еще можно указать в жалобе что бы отменить решение судьи?

Все что угодно можно указывать в жалобе

Только это смысла не имеет. Ходатайства заявляются письменно ) если его нет то значит его и не было. Подумайте сами, с вашей логикой можно было бы ходатайство не заявлять, молчать, а потом обжаловать и сказать что ходатайство было. И что без проблем отменить???

Вы не понимаете насколько суд сильнее вас. Нет никаких простых хитростей что бы суд оставить в дураках. Даже ваш свидетель ничего не меняет. Если бы вы его привели суд все равно мог оставить в силе и оставил бы.

Вам надо оплатить штраф и на этом закончить.

Если интересно как можно обжаловать, что важно в суде, какие есть доводы для отмены.....надо потратить примерно год. Читать больше судебных решений и обжаловать какие то пустяковые штрафы в суде именно для практики

[aleks2]

Даже ваш свидетель ничего не меняет. Если бы вы его привели суд все равно мог оставить в силе и оставил бы.

Интересно согласно какой статьи, при наличии свидетеля и справки с места работы подтверждающей что в момент совершения правонарушения я находился по другому адресу, судья оставит постановление в силе?

Я только что бы узнать это готов подать жалобу в суд ))

P.S.

Все что угодно можно указывать в жалобе

В моем вопросе ключевыми словами являются "...что бы отменить решение судьи?"

[пион]

при наличии свидетеля и справки с места работы подтверждающей что в момент совершения правонарушения я находился по другому адресу

А справку Вы тоже не представляли в суд?

[aleks2]

А справку Вы тоже не представляли в суд?

У меня в суде находятся 6 жалоб (за знак невидимку):

1. одна жалоба будет рассматриваться в эту пятницу

2. по двум жалобам еще не назначено дата и время заседания

3. одну жалобу судья оставил "без рассмотрения", аргументировав это пропуском сроков обжалования - хотя это было не так, но я это уже обжаловал в городском суде где определение судьи было отменено и жалоба направлена на повторное рассмотрение в тот же суд.

4. а по двум уже есть решение суда "оставить в силе" и я по ним, (так как они у меня были первыми) просто сходил сам не приводя свидетеля и не предоставляя справки наивно думая что судья должен только сам повесткой пригласить свидетеля - вот их бы как нибудь вернуть на повторное рассмотрение уже с участием свидетеля и приобщенных к делу справок.

По жалобам указанным в пунктах 1 и 2 я на каждую жалобу подавал через канцелярию по два ходатайства о вызове свидетеля и приобщении к делу справки с места работы, скоро должна быть распределена судье жалоба указанная в пункте 3 и тогда я и по ней передам в канцелярию два ходатайства о свидетеле и справке.

[пион]

ППЦ (( aleks2, был задан простой вопрос ...

[aleks2]

ППЦ (( aleks2, был задан простой вопрос ...

Мда, похоже мы не понимаем друг друга...

Я тож обратился с простой просьбой посоветовать что можно указать в жалобе на решение судьи что бы отменить это решение, а в ответ получил только что то типа "не пытайся даже, знаний у тебя маловато" и ППЦ...

[cs53]

Интересно согласно какой статьи, при наличии свидетеля и справки с места работы подтверждающей что в момент совершения правонарушения я находился по другому адресу, судья оставит постановление в силе?

Я только что бы узнать это готов подать жалобу в суд ))

P.S.

В моем вопросе ключевыми словами являются "...что бы отменить решение судьи?"

У вас нарушение то какое? Суть нарушения напишите пожалуйста

Вам нет смысла обжаловать не потому что мало знаний. Есть ситуации где хоть профессором можно быть а обжаловать почти бесполезно. Вам знаний не хватает что бы оценить ситуация. И обижаться на отсутствие знаний не нужно, это всего лишь повод знания получать

[cs53]

Мда, похоже мы не понимаем друг друга...

Я тож обратился с простой просьбой посоветовать что можно указать в жалобе на решение судьи что бы отменить это решение, а в ответ получил только что то типа "не пытайся даже, знаний у тебя маловато" и ППЦ...

Вы даже тему свою личную создать не в состоянии. Почему???? Вы пишете в общей теме где нет предистории и каждый раз надо думать о чем речь

А создать свою тему могут даже.....ну кто совсем ничего не понимает

Вот я посмотрел на 2 страницы назад, ваша история про парковку в неположенном месте?? Вы понимаете суть этого нарушения? Пустая машина стоит. Причем здесь справка с работы?))) вы на работе, машина стоит где то. Это не важно что она далеко от работы стоит. Поставили в одном оайоне и поехали на такси на работу, устраивает?

Вам оставят в силе все ваши штрафы и самое печальное что вы так ничего и не поймете.

Вы свалили все в кучу. Говорите знак не видно и одновременно обжалуете говоря что вообще не вы виноваты, не вы поставили. Дак вы поставили по ому что знак не видно?)) или дядя Петя поставил и вы просто непричем?))

[aleks2]

Вы даже тему свою личную создать не в состоянии. Почему???? Вы пишете в общей теме где нет предистории и каждый раз надо думать о чем речь

Вы знаете создавал но почему то ее не стало через несколько дней?! х.з. (хочу знать) почему?

Причем здесь справка с работы?))) вы на работе, машина стоит где то. Это не важно что она далеко от работы стоит. Поставили в одном оайоне и поехали на такси на работу, устраивает?

Где доказательства того что я поехал на работу на такси, да и зачем мне это? а почему на работу можно ведь и на луну было слетать за это время? вы заявляете абсурдные вещи да и ваши предположения из области фантастики, к вашему сведению у меня парковка на работе разрешена в 1,5 м от входной двери в здание офиса, да и проживаю я в 25 км от места правонарушения

Пункт 4 статьи 1.5 КОАП гласит "4. Неустранимые сомнения в виновности лица, привлекаемого к административной ответственности, толкуются в пользу этого лица."

А вообще сомнению можно подвергнуть все что угодно, даже самые знамениты исторические события подвергаются сомнению и кстати я могу это делать даже получше вас!

Вам оставят в силе все ваши штрафы и самое печальное что вы так ничего и не поймете.

Самое печальное что наша страна это страна где законы нарушают даже судьи - в судебном решении вообще могут написать какую то несуразицу по видимому надеясь на то что "люди не грамотные пускай помучаются опровергать мое любое даже фуфловое решение" - даже я без опыта и юр образования одно такое абсурдное определение недавно отменил через горсуд.

Вы свалили все в кучу. Говорите знак не видно и одновременно обжалуете говоря что вообще не вы виноваты, не вы поставили. Дак вы поставили по ому что знак не видно?)) или дядя Петя поставил и вы просто непричем?))

Я конечно извиняюсь но у вас где ненужно фантазия богатая, а где нужно пару событий вместе не можете связать, объясняю специально для вас что в момент совершения правонарушения машиной управлял не я, а так как штрафы пришли мне то естественно я первый кто задался вопросом "А за что?" и поскольку постановления выписаны мне то естественно мне их и обжаловать, а так как за плечами у меня нет большого опыта обжалования адм постановлений да и образования юридического не имею, то естественно я свою жалобу написал простым человеческим языком, кстати в законе указано что жалоба формулируется произвольным образом.

P.S. А вы честно говоря вместо того что бы умничать посоветовали бы лучше практическими советами либо уж вообще просто совсем не отвечали бы.

[cs53]

Вот вам практический совет:

Прочитайте не только про презумпцию невиновности но и на примечание к этой статье. Вы ходите в суд по схожим делам и до сих пор не знаете, что нарушение зафиксированное камерой это отдельная история? Не знаете, что презумпция невиновности здесь не работает? Не знаете что в этом деле ваша обязанность доказать что не вы управляли? И доказать это не тоже самое, что сказать.

Поэтому никому не интересно есть ли у вас парковка на работе. Этот вопрос не рассматривается.

Вам не нравится формальная позиция? Вы считаете что ясно и понятно что не вы были за рулем? Тогда вам уже не формально говорят: машина ваша? Вы и следите за тем кому ее доверяете. Потому что все штрафы будут идти вам. И вы либо нудно ходите по судам, либо тот кто был за рулем вам платит наличные и вы идете и оплачиваете штраф от своего имени. Если не нравится так? Никому не доверяйте машину.

Этот подход вполне логичный. Потому что общество желает что бы пдд не нарушали. И что бы нарушители отвечали за нарушения. А вы продвигаете схему простейшую как нарушать и не платить.

Вам не нравится знак? Он кривой или вообще установлен не обоснованно? Нет проблем. Пишите жалобу, требуйте его убрать или перевесить или дерево спилить что бы был виден знак. А вы вместо этого жалуетесь на страну и хотите свои личные 6 штрафов отменить. Поэтому и потратите время силы и деньги на хождение по судам с нулевым результатом

[aleks2]

Вот вам практический совет:

Прочитайте не только про презумпцию невиновности но и на примечание к этой статье. Вы ходите в суд по схожим делам и до сих пор не знаете, что нарушение зафиксированное камерой это отдельная история? Не знаете, что презумпция невиновности здесь не работает? Не знаете что в этом деле ваша обязанность доказать что не вы управляли? И доказать это не тоже самое, что сказать.

Ну вот сейчас уже как говориться ближе к делу я примечание тоже читал и это примечание относиться Только к пункту 3 статьи 1.5 КОАП (похоже вы знаете КОАП не лучше чем я )

Вам не нравится формальная позиция? Вы считаете что ясно и понятно что не вы были за рулем? Тогда вам уже не формально говорят: машина ваша? Вы и следите за тем кому ее доверяете. Потому что все штрафы будут идти вам. И вы либо нудно ходите по судам, либо тот кто был за рулем вам платит наличные и вы идете и оплачиваете штраф от своего имени. Если не нравится так? Никому не доверяйте машину.

Согласен с вами но в законе четко сказано ст 2.6.1 КОАП "2. Собственник (владелец) транспортного средства освобождается от административной ответственности, если в ходе рассмотрения жалобы на постановление по делу об административном правонарушении, вынесенное в соответствии с частью 3 статьи 28.6 настоящего Кодекса, будут подтверждены содержащиеся в ней данные о том, что в момент фиксации административного правонарушения транспортное средство находилось во владении или в пользовании другого лица либо к данному моменту выбыло из его обладания в результате противоправных действий других лиц."

Я только вот сижу и недоумеваю что если мои показания это не доказательство, показания свидетеля это не доказательство, фотографии не доказательство - а что тогда может быть для наших судов доказательством?!!!

Как водителю доказать свою невиновность?!

Что всем водителям нужно возить рядом с собой юриста который в случае чего сможет нотариально заверить и фотографии и показания свидетеля?! так даже этот вариант быстро станет недействительным так как окажется что юристы продажны...

Получается что единственным способом водителю доказать своей невиновности остается только одно - это возить рядом с собой наших неподкупных, не зависимых от руководства и вышестоящих инстанций и самое главное неподкупных судей

Этот подход вполне логичный. Потому что общество желает что бы пдд не нарушали. И что бы нарушители отвечали за нарушения. А вы продвигаете схему простейшую как нарушать и не платить.

Вам не нравится знак? Он кривой или вообще установлен не обоснованно? Нет проблем. Пишите жалобу, требуйте его убрать или перевесить или дерево спилить что бы был виден знак.

Да в общем я с вами абсолютно согласен, но в моем случае я на 200% уверен в своей невиновности, ну не обладает к сожалению человек даром телепатии что бы угадывать где же наши гос органы поставили знак, поэтому знаки как минимум должны устанавливаться в хорошо видимых местах и при этом всячески дублироваться, а в моем случае еще нужно было обладать и рентгеновским зрением так единственный знак установленный в плохо заметном месте мало того что негде не дублируется так еще был повернут в противоположную сторону от водителя.

А вы вместо этого жалуетесь на страну и хотите свои личные 6 штрафов отменить. Поэтому и потратите время силы и деньги на хождение по судам с нулевым результатом

Денег я никаких не трачу на что их тратить то? моя цель как раз наоборот просто так не заплатить государству 18 тыс.руб.

Время и силы мне позволяет экономить наша почта России благо в Советское время были умные законотворцы и продумали этот момент (если сейчас все наши законы написать с нуля то страшно представить что будет)

И даже отрицательный результат меня сильно не расстроит, так как отрицательный результат - тоже результат и я хотя бы наберусь хоть какого то опыта в этой области.

[Геша29]

Есть ли шанс

27.04.13 было задето зеркало другого авто, при осмотре и не выявив повреждений и по обоюдному согласию решили разъехаться, 6.05.13 мне позвонили и сообщили о том что меня вызывают в группу разбора по вопросу ДТП, что я скрылась с места ДТП. 14.05.13 в группе разбора была написана объяснительная с указанием свидетеля, который может подтвердить что по обоюдному согласию было решение разъехаться без взаимных претензий, 24.05.13 состоялся суд решение которого было лишение прав на 1 год. Свидетеля даже не вызывали. Адвокат в ходатайстве написал что я признаю вину и раскаиваюсь, и просил вынести устное предупреждение в виду мало значительности повреждений и что умысла покидать место ДТП не было. Если успеть подать апелляционную жалобу на решение, есть ли шанс и подачей жалобы дотянуть до срока исковой давности?

[пион]

Если успеть подать апелляционную жалобу на решение, есть ли шанс и подачей жалобы дотянуть до срока исковой давности?

Какой ещё СИД? У Вас уже принято решение о лишении

24.05.13 состоялся суд решение которого было лишение прав на 1 год.

О СИД можно будет рассуждать, только если отменить состоявшееся решение.

[cs53]

27.04.13 было задето зеркало другого авто, при осмотре и не выявив повреждений и по обоюдному согласию решили разъехаться, 6.05.13 мне позвонили и сообщили о том что меня вызывают в группу разбора по вопросу ДТП, что я скрылась с места ДТП. 14.05.13 в группе разбора была написана объяснительная с указанием свидетеля, который может подтвердить что по обоюдному согласию было решение разъехаться без взаимных претензий, 24.05.13 состоялся суд решение которого было лишение прав на 1 год. Свидетеля даже не вызывали. Адвокат в ходатайстве написал что я признаю вину и раскаиваюсь, и просил вынести устное предупреждение в виду мало значительности повреждений и что умысла покидать место ДТП не было. Если успеть подать апелляционную жалобу на решение, есть ли шанс и подачей жалобы дотянуть до срока исковой давности?

Вам есть только один способ решить проблему. Год пешком то вы ходить будете, но обязательно найдите этого адвоката и........ну например.... я не знаю как сказать культурно..надо его бить. Ваш адвокат идиот, который выбрал заведомо не удачный способ. Вместо спора по сществу, вызова свидетеля и т д, вы все признали. Ну а дальше суд вам назначил самое мягкое наказание которое мог. Никакого предупреждения было не возможно назначить, даже при желании

[Геша29]

Какой ещё СИД? У Вас уже принято решение о лишении

О СИД можно будет рассуждать, только если отменить состоявшееся решение.

имеет ли смысл подавать жалобу на решение суда, если в ходатайстве адвокат написал что я признаю свою вину и раскаиваюсь?

[SVTuk]

Подскажите пожалуйста, 09.2012 меня оформили по 4.41. РАЗМЕЩЕНИЕ ТРАНСПОРТНЫХ СРЕДСТВ НА ТЕРРИТОРИИ, ЗАНЯТОЙ ЗЕЛЕНЫМИ НАСАЖДЕНИЯМИ, (поставил машину на укатанную глину), инспектор выписал протокол, сказал чтоб ехали по указанному в протоколе адресу отделения и там выпишут штраф... Адрес он указал неверный... кое как нашел, там мне сказали придёт повестка по почте.. в итоге ничего...

Какова давность привлечения по этой статье?

[Assol66]

Какова давность привлечения по этой статье?

Ну, так и напишите, по какой статье Вас привлекают.

[SVTuk]

Ну, так и напишите, по какой статье Вас привлекают.

так я же написал "по 4.41. РАЗМЕЩЕНИЕ ТРАНСПОРТНЫХ СРЕДСТВ НА ТЕРРИТОРИИ, ЗАНЯТОЙ ЗЕЛЕНЫМИ НАСАЖДЕНИЯМИ"

[Assol66]

так я же написал "по 4.41.

Номер статьи написать сложно? Она должна быть написана в протоколе.