Нововведения в Росгосстрах - рекомендации для потерпевших

[nuboy]

Сегодня столкнулся со следующей ситуацией. Подали иск, РГС ходатайствовал о назначении экспертизы. Прошел месяц итут от РГС приходит смс о том, что они одобрили доплату и в течение 15 дней перечислят. К слову сказать заседание назначили как раз через 15 дней. Т.е. РГС в добровольном порядке решил выплатить разницу.

Кто-нибудь сталкивался с такой практикой с РГС?

К чему теперь готовиться на судебном заседании? Отказываться от иска? Неустйоки и штрафа теперь уже не будет.

[BceMoe]

nuboy, ну да, слышал что РГС решили работать по досудебным претензиям

неустойка будет, с даты неполной выплаты до даты полной выплаты, 132 руб/день

от иска отказываться не надо, потому что тогда не сможете претендовать на компенсацию судебных расходов (а их надо оформить что мол друг вам оказывал услуги по написанию искового за 5000 рублей. договор, расписка с копиями. вручите на судебном заседании, ходатайствуйте приобщить к материалам дела. вам первому слово дадут)

смс о готовности перечислить - это еще не перечисление.

в день заседания утверждайте что у вас нет никакой информации о том, перечислено или нет. пусть РГС докажет в зале суда что он перечислил. платежку принесет например. иначе у судьи нет повода считать что обязательство исполнено

моральный вред - тоже 1-3 тыщи не лишние полагаю.

в досудебном порядке РГС исполнил только одно из ваших требований как потребителя. моральный вред и неустойка - это тоже абсолютно законные требования потребителя. поэтому, утверждайте в суде что помимо отсутствия доказательств перечисления страховой выплаты, даже если гипотетически предположить что оно удовлетворено, ваши требования состояли из нескольких пунктов. а в законе сказано что штраф взыскивается за неудовлетворение в добровольном порядке законных требований потребителя

[Assol66]

Кто-нибудь сталкивался с такой практикой с РГС?

К чему теперь готовиться на судебном заседании? Отказываться от иска? Неустйоки и штрафа теперь уже не будет.

Такая практика существует уже давно. Например, в РЕСО-Гарантии. Любят назначать судебную и по результатам в суд приносят платежку о перечислении денег. От иска отказываетесь только в части недоплаты, а по остальным требованиям суд обязан взыскать. В данном случае, штраф все равно должны взыскать от суммы, взысканной в пользу потребителя (неустойка, моральный вред...)

[Assol66]

неустойка будет, с даты неполной выплаты до даты полной выплаты, 132 руб/день

Откуда такая сумма?

[BceMoe]

Assol66,

132 руб/день

Откуда такая сумма?

8,25%/75*120000

От иска отказываетесь только в части недоплаты

а зачем отказываться-то? разве закон обязывает истца отказываться от иска?

к тому же, как я уже сказал - говорить об исполнении обязательств можно только в случае, если РГС принесет оригинал платежки.

в противном случае, в с/з не представлено достоверных доказательств исполнения обязательства.

а ссылаться потом на то что фактически исполнил, тоже не могут - в апелляции откажут, т.к. они рассматривают по тем доказательствам, что были в суде первой инстанции. врядли РГС сможет доказать что не имел возможности представить платежку в первый суд

[Assol66]

8,25%/75*120000

Все верно, такой расчет применяется, если был отказ в выплате или выплата не была произведена в пределах 30 дней с даты подачи полного пакета документов. В данном случае речь идет о не доплате, но часть выплаты была произведена в срок. Поэтому сумму неустойки нельзя считать от 120 000 руб.

[BceMoe]

Assol66,

Согласно ответу на вопрос №5 (стр. 56-57) Обзора судебной практики за 3й квартал 2012 года, утвержденного Президиумом ВС РФ 26.12.2012 г., в случае неполной выплаты страхового возмещения, со дня неполной выплаты подлежит начислению неустойка по ч.2 ст.13 ФЗ «Об ОСАГО».

поскольку неустойка определена ЗАКОНОМ, а не договором, то и определена она в сущности императивно, в т.ч. порядок расчета

поэтому, все путем

у меня есть одно решение такое уже, взыскали от даты неполной выплаты до даты фактической выплаты. обжалую щас только в той части что взыскали не от 120 т.

и кстати не урезали по 333. я спросил судью как это она так - ответила "ну они ж не заявляли"

я-таки добью эту тему ) у меня уже 2 или 3 есть таких решения, одно уже "сьездило" в ВС, по ст. 391.11 к зам. председателя. поднакоплю еще немного, отправлю опять всем оптом - прямое нарушение толкований ВС. че к чему, сколько можно.

Как разъяснено в Определении Кассационной коллегии ВС РФ от 28.07.2011 по делу №КАС11-382, расчет неустойки производится исходя из 120 000 рублей.

[Assol66]

у меня есть одно решение такое уже, взыскали от даты неполной выплаты до даты фактической выплаты. обжалую щас только в той части что взыскали не от 120 т.

Да, читала подобные решения некоторых областных судов. В Москве по этому вопросу практика такая.

"Вместе с тем, разрешая по существу спор в части взыскания неустойки за нарушение сроков выплаты страхового возмещения, судом был произведен расчет неустойки за минусом выплаченной в судебном порядке исходя из лимита ответственности страховщика в сумме 120.000 р.

При этом, судом первой инстанции не были учтены требования ст. 12 ФЗ "Об обязательном страховании гражданской ответственности владельцев транспортных средств", в соответствии с которой расчет неустойки за нарушение сроков выплаты страхового возмещения должен производиться от размера страхового возмещения, т.е. в данном случае от .... р. ... коп." (Апелляционное определение МГС от 26 сентября 2012 г. по делу N 11-19557/12)

[BceMoe]

не были учтены требования ст. 12 ФЗ "Об обязательном страховании гражданской ответственности владельцев транспортных средств", в соответствии с которой расчет неустойки за нарушение сроков выплаты страхового возмещения должен производиться от размера страхового возмещения

читаем закон:

При неисполнении данной обязанности страховщик за каждый день просрочки уплачивает потерпевшему неустойку (пени) в размере одной семьдесят пятой ставки рефинансирования Центрального банка Российской Федерации, действующей на день, когда страховщик должен был исполнить эту обязанность, от установленной статьей 7 настоящего Федерального закона страховой суммы по виду возмещения вреда каждому потерпевшему.

простите, ваш МГС в шары долбится?

на это, в частности, намекает и тот факт, что неустойка обозначена в ст. 13, а не в 12

[nuboy]

А если не получить от РГС доплату вплоть до судебного заседания. РГС то ведь не сможет предоставить в суд никаких доказательств, ведь никто за деньгами не приходил. Как на это посмотрит суд? Посчитает ли платежное поручение доказательством?

[BceMoe]

nuboy, есть два варианта - 1) они зачислили деньги вам на счет. то что вы не знаете об этом - не проблема

2) на момент рассмотрения иска у них нет доказательств что они с вами рассчитались.

в принципе, можно еще внести на депозит нотариусу и/или достоверно уведомить вас о затребовании реквизитов а вы им их не дали например - тогда кредитор считается просрочившим

[Павлик]

раз уж тема называется "Нововведения в Росгосстра..е" рещил отписать здесь о нововведениях произошедших в нижегородской оласти:

отдел урегулирования убытков с 19.06.2013 переехал в г. Урень нижегородской области,..это около 300 км от Н новгорода по "убитой" лесной дороге.

При обращении в оффис - бывший ЦУУ(на ул. Березовская) тебе настоятельно рекомендуют идти по ПВУ, или проехать 600 км(Н Новгород - Урень - Н Новгород по тайге и болотам) чтобы подать документы в РГС и пройти осмотр.

В связи с тем, что у моей СК отобрали лицензию,(ПВУ не подходит) а на авто 2 царапины(сервис оценил 15000, следовательно РГС заплатит не более 8000 руб) вопросы..........

можно ли как без дальней и убийственной для меня и авто поездки, которая обойдется не менее 4000 руб. обойтись ???????

какие в дальнейшем действия мне организовать для максимально быстрого получения денег с РГС?????????

[Assol66]

Павлик, Организуйте свою независимую экспертизу и пригласите телеграммой представителя Росгосстраха на нее.

[Павлик]

Павлик, Организуйте свою независимую экспертизу и пригласите телеграммой представителя Росгосстраха на нее.

сделано, экспертное заключение будет готово в среду

[BceMoe]

Павлик, вы можете отправить заявление по почте, с описью вложения

кроме того, расходы на почтовые отправления можете включить в счет - оплатят как миленькие.

даже дорогу 4000 км можно тоже включить в счет - если они откажутся оплачивать добровольно, взыщете через суд. с той мотивировкой что они вас вынудили, т.е. это были необходимые для восстановления права расходы

что касается 8000 за царапины - вы преувеличиваете щедрость РГС.

к гадалке не ходи, заплатят не более 1,5-2 т.р.

[nuboy]

Такие нововведение в РГС повсеместно. У нас тоже оставили для приёма один офис в 200 км от столицы. В офиса РЦУУ принимают документы "только от своих клиентов", т.е. тех, кто покупал полис в РГС. остальных динамят в своих страховые, либо страховые виновника.

Вопрос такой. Если послать им документы по почте, то как проходить у них осмотр? Или тут только своя независимая экспертиза поможет?

[Assol66]

Остается только при подаче заявления о страховом случае сообщать, что ТС самостоятельно передвигаться не может и просить произвести осмотр по месту нахождения ТС.

Если характер повреждений или особенности поврежденного имущества исключают его представление для осмотра и (или) организацию его независимой экспертизы (оценки) по месту нахождения страховщика и (или) эксперта (например, повреждения транспортного средства, исключающие его участие в дорожном движении), осмотр и (или) независимая экспертиза (оценка) проводятся по месту нахождения поврежденного имущества в установленный настоящим пунктом срок.

[Павлик]

решил не почтой, а пришел в центральный офис РГС в Н Новгороде на ул. звездинка, и передал в приемную заявление и все документы для осуществления выплаты. Все приняли, входящий номер, дата, роспись, печати на копиях, все как полагается. Ухожу....при выходе охрана просит вернуться, что то уточнить...возвращаюсь в приемную. Там начальник СБ орет на девчонку которая приняла документы, велит ей уничтожить запись о приеме в журнале входящей документации, и соответственно на моих заявлениях, забирает у неё все документы и отдает мне со словами "иди ты в суд",....ну я поспорил немного, драться не стал, и ушел.

В данный момент имею на руках: 1. оригиналы всех документов для страховой выплаты(мне их вернул начальник СБ)

2.копия заявления на страховую выплату с перечнем этих документов с входящим номером и живой печатью РГС что все документы ими приняты.(начальник СБ не смог у меня эту копию отобрать)

мои планируемые дальнейшие действия: делаю оценку, передаю оценку в РГС, через месяц досудебку, жду пока набежит процент по ч.2 ст.13 ФЗ «Об ОСАГО»(удвою сумму) и в суд по ЗЗПП.

или подскажете получше выход из ситуации???

и еще вопросик,...написал жалобу в РСА, куда еще можно нажаловаться на произвол???

[BceMoe]

делаете оценку, потом высылаете почтой копию отчета, договора и акта выполненных работ на оценку. прилагаете сопроводит. письмо со ссылкой на п.46 Правил ОСАГО.

ждете 30 дней, затем в суд

РСА - это фактически выкормыш РГС. поэтому жаловаться чиновнику на его начальника, по меньшей мере бесполезно.

к тому же у вас нет доказательств - фото/видео/аудио ...

[Павлик]

ждете 30 дней, затем в суд

а если через 30 дней досудебку закинуть и потянуть пока проценты по ч.2 ст.13 ФЗ «Об ОСАГО» сумму к выплате не удвоят

следовательно и штраф по ЗЗПП вырастет и из 15000 у меня за пол года 45 получится

[Павлик]

+ проценты по 395, + неустойка по ЗЗПП, все удвоится если выждать два три месяца

[Assol66]

+ проценты по 395, + неустойка по ЗЗПП, все удвоится если выждать два три месяца

Можно полюбопытствовать, а на что вы считаете проценты по ст.395? К стати, неустойку по ЗоЗПП могут порезать раз в десять, т.ч. на большую сумму не стоит рассчитывать.

[Павлик]

Можно полюбопытствовать, а на что вы считаете проценты по ст.395

сдаю экспертизу, должны через 30 дней 15000 отдать,...через 114 дней по 132руб. ст.13 ФЗ «Об ОСАГО» набегает еще 15000, следовательно задолженность страховой уже 30000.

следовательно с 30 дня процент идет от суммы задолженности 15000 с 31 дня от суммы 15000+132, с 32 дня с суммы 15132+132,....и т. д....путем применения логарифмов из высшей математики всё элементарно считается

К стати, неустойку по ЗоЗПП могут порезать раз в десять

на их совести останется

[Assol66]

следовательно с 30 дня процент идет от суммы задолженности 15000 с 31 дня от суммы 15000+132, с 32 дня с суммы 15132+132,....и т. д....путем применения логарифмов из высшей математики всё элементарно считается

Забавный расчет. Решение потом покажите.

[BceMoe]

Павлик, проценты на проценты не считаются

а то так можно за год разорить любое государство )

сдается мне, в США долг именно таким образом растет