Скандалы по месту жительства ребенка

[AlexAlex]

Или один или другой должны победить.

С учетом того, что БЖ ослеплена ненавистью и ничуть не жалеет ребенка, вероятность мирного исхода минимальна.

Но ведь надежда умирает последней.

[ghhg]

ответчица передает ребенка истцу"

Никаких садиков и никаких тещ

Я имела в виду не тещу, а ту бабушку. которая будет общаться с ребенком. Она ведь и сама может в свой четверг ребенка забирать из сада, зачем маме с ней ходить? Или в садике не отдают ребенка никому, кроме мамы?

[migeldv]

Я имела в виду не тещу, а ту бабушку. которая будет общаться с ребенком. Она ведь и сама может в свой четверг ребенка забирать из сада, зачем маме с ней ходить? Или в садике не отдают ребенка никому, кроме мамы?

Если обязали в присуствии матери общаться с ребенком, то ее присутствие обязательно, иначе неисполнение решения суда. У меня есть на эту тему целое разъяснение.

[judex]

Мои, как назло, довольно миролюбивые, тоже переживаю, что обидят, но самбо занимаются, так, на всякий случай.

Пришлось быть свидетелем в суде, правда там женщина подавала на мужчину, не родственника. Но так как женщин бить не хорошо, я была на ее стороне. Давненько это было, лет 15 назад. Ему 3 месяца, условно, кажется, дали.

решение же в пользу бабушки? зачем ей апелляция?

Судя по ветке "Била ли мама ребенка" Вы утверждали что телесные наказания детям благо, а не забили ли Вы их не смотря на САМБО, это как оружие в руках можно уметь применить а можно просто носить пугать более слабых и в итоге нарваться на тех кто не боится.

Женщину бить не только не хорошо а ещё и аморально и противозаконно, вот только многие под этим благовидным предлогом ЖЕРТВЫ делают ложные обвинения на ни в чём неповинных мужчин, а такие как Вы им помогают лишь из женской сорлидарности

С учетом того, что БЖ ослеплена ненавистью и ничуть не жалеет ребенка, вероятность мирного исхода минимальна.

Но ведь надежда умирает последней.

Вот именно, но за 4 года должна была уже умереть как у меня лично.

Всё описанное Вами как под копирку моя история, но есть ещё моменты похуже до которых Вы либо не добрались либо как и я не будете тут раскрывать, если интересно могу предупредить о других опасностях в личке.

Самое любопытное, когда начинают анализировать мотивы поведения человека, который находится как бы "не здесь". Годами будут высказывать предположения исходя из житейской логики и здравого смысла. И все эти предположения будут ошибочными, потому что нет здесь "здравого смысла" и "житейской логики". Вероятно, понял это пока только КИД.

Какая экспертиза может выявить одержимость? вообще есть такая?

Если обязали в присуствии матери общаться с ребенком, то ее присутствие обязательно, иначе неисполнение решения суда. У меня есть на эту тему целое разъяснение.

Если есть слово ОБЯЗАТЬ то да, согласен можно притянуть за неисполнение решения суда по 17.15, если нет ОБЯЗАТЬ (БЖ) то общение может и без неё проходить её дело являться контролировать или нет и состава нарушения не будет.

не увидел я что обязать присутствовать по тексту, обязать не препятствовать есть, возможно не весь текст указан

Я имела в виду не тещу, а ту бабушку. которая будет общаться с ребенком. Она ведь и сама может в свой четверг ребенка забирать из сада, зачем маме с ней ходить? Или в садике не отдают ребенка никому, кроме мамы?

садик не имеет таких полномочий не отдавать ребёнка тем более по решению суда которое обязательно для всех на территории РФ

[ghhg]

садик не имеет таких полномочий не отдавать ребёнка тем более по решению суда которое обязательно для всех на территории РФ

что это не имеет? Как раз имеет право (точнее обязан) не отдавать никому, кроме родителей и тех, кому они позволят ребенка забирать. Да и в решении суда не факт, что про садик что-то есть, скорее наоборот.

вот только многие под этим благовидным предлогом ЖЕРТВЫ делают ложные обвинения на ни в чём неповинных мужчин, а такие как Вы им помогают лишь из женской сорлидарности

Вот, ешкин кот, я же говорю, что свидетелем была. Следовательно, что? Видела все своими глазами, а не просто пошла поддержать гражданку в суд. Меня вызвали, как лицо, присутствовавшее рядом с пострадавшей в момент удара.

Вы утверждали что телесные наказания детям благо, а не забили ли Вы их не смотря на САМБО, это как оружие в руках можно уметь применить а можно просто носить пугать более слабых и в итоге нарваться на тех кто не боится.

Во первых, я не писала, что благо, а только то, что есть дети, которые любого родителя выведут, и не только родителя, своим неадекватным поведением.И я не осуждаю родителей, которые применяют изредка такие меры, раз уж других не могут найти. Но мои не такие, они обычные, даже скорее спокойные, так что забивать их только садисту в голову придет.

Самбо просто дает хорошую физическую подготовку, не только же пацанам музыкой заниматься. Если бы они и так боевые были я бы может не стала каждый день тратить 2 часа времени на эти тренировки.

а во вторых, все эти вопросы не по теме автора.

[AlexAlex]

А ребенок в садик не ходит? Наверное проще бабушке в 16 его от туда забирать и общаться, сколько там суд назначил, мама то им зачем. А потом бабушка отведет ребенка домой к маме.

Уже отвечал Вам:

Как разъяснил суд, "определить порядок общения означает, что ответчица передает ребенка истцу"

Никаких садиков и никаких тещ

Я имела в виду не тещу, а ту бабушку. которая будет общаться с ребенком. Она ведь и сама может в свой четверг ребенка забирать из сада, зачем маме с ней ходить? Или в садике не отдают ребенка никому, кроме мамы?

Это Вы про детсад:

что это не имеет? Как раз имеет право (точнее обязан) не отдавать никому, кроме родителей и тех, кому они позволят ребенка забирать.

Вот Вы сами собой и спорите

Да и в решении суда не факт, что про садик что-то есть, скорее наоборот

Вот Вы домыслы излагаете...

Объясняю еще раз: по решению суда ответчица передает ребенка истцу.

Не теща и не воспитатель.

Именно ответчица настаивала на четвергах.

Как она будет выкручиваться - ее проблемы.

P.S. БЖ собиралась техничкой пойти работать - возможно, именно это она и планирует. Помыла утром полы - и свободна. Хватит времени и на ребенка, и на исполнение решения суда.

[AlexAlex]

Если обязали в присуствии матери общаться с ребенком, то ее присутствие обязательно, иначе неисполнение решения суда. У меня есть на эту тему целое разъяснение.

С точностью до наоборот:

http://www.zonazakona.ru/showpost.php?p=1821040&postcount=1568

Ответчица передает ребенка истцу и ...свободна.

Истец через три с половиной часа передает ребенка ответчице.

В решении прописано (пока только зачитано в судебном заседании):

"Без присутствия кого-либо из членов семьи Бражник".

В том числе и у них дома.

Ни разу не встречал ничего подобного - но и ситуация у нас неординарная

Кстати, в первом решении по иску БиД имелась фраза: " в присутствии матери или совместно проживающих с ней тещи и тестя...".

Так вот в ИЛ по этому решению была только... "мать".

Нельзя обязать ни тещу, ни тестя выполнять решение суда, так как они не являются сторонами процесса.

[AlexAlex]

Женщину бить не только не хорошо а ещё и аморально и противозаконно, вот только многие под этим благовидным предлогом ЖЕРТВЫ делают ложные обвинения на ни в чём неповинных мужчин, а такие как Вы им помогают лишь из женской солидарности

Трижды суд рассматривал УД по 116 - и все три раза БЖ врала.

Бражники вообще врут, как дышат.

А дышат они часто...

Наконец по делу №3 суд в приговоре написал: "Оценивая показания указанных свидетелей, суд приходит к выводу, что они не опровергают доводы суда о виновности подсудимого. Показания указанных свидетелей опровергаются совокупностью собранных по делу доказательств, прямо свидетельствующих о факте умышленного причинения подсудимым телесных повреждений потерпевшему... БЖ и теща, являясь дочерью и женой подсудимого, по мнению суда давали показания с позиции благоприятного для подсудимого исхода дела"

ghhgупорно гнет свою линию - при получении телесных повреждений надо в ответ избить обидчика. И получить судимость со всеми вытекающими. Дело хозяйское - я человек цивилизованный, на провокации не поддаюсь и становится таким же, как мой тесть, не планирую.

Если есть слово ОБЯЗАТЬ то да, согласен можно притянуть за неисполнение решения суда по 17.15, если нет ОБЯЗАТЬ (БЖ) то общение может и без неё проходить её дело являться контролировать или нет и состава нарушения не будет.

Тут Вы не правы.

Суд разъяснил свое решение по моему иску, где четко указал:

"порядок общения следует понимать так: ответчик передает ребенка истцу".

Без ответчика передача ребенка не может состояться, соответственно решение суда не может исполниться.

А по иску бабушки суд обязал ответчика не чинить препятствия, чтоб сомнений ни у кого не осталось.

садик не имеет таких полномочий не отдавать ребёнка тем более по решению суда которое обязательно для всех на территории РФ

Если бы садик был ответчиком по иску - то "да".

А по иску бабушки заморачиваться нечего - мать передает ребенка и точка.

P.S. Чтобы тему про сад закрыть - ребенок не ходит и скорее всего не будет ходить в дет. сад. Сын живет в деревне в области на попечении тещи и тестя. Сына держат взаперти, из дома он выходить боится. По словам тещи на суде: "Ждет субботу, чтобы маму увидеть".

Все по обычному сценарию - БЖ ребенка сбагрила с годовалого возраста теще, сама делает карьеру и устраивает личную жизнь.

[ghhg]

Вот Вы сами собой и спорите

да нет, это я у вас спрашиваю, че бы вашей маме не сходить в детсад и не забрать там ребенка в четверг самой без его мамы (но с ее письменного разрешения выданного администрации детского сада), или у тещи, раз ребенок не ходит пока в сад, раз мама ребенка в четверг работает. Это же в интересах бабушки. И мамы, чтобы ей не пропускать работу. Бабушка же общаться хочет, а не просто принципиально следовать решению суда теряя встречи с внуком или конфликтуя по этому поводу с бывшей невесткой?

[ghhg]

при получении телесных повреждений надо в ответ избить обидчика.

если вы даете сдачи, то это самооборона. И как минимум оба тогда пострадали и тот кто вам дал, и тот кому вы. А почему получить судимость должен тот, на кого напали.

[AlexAlex]

Бабушка же общаться хочет, а не просто принципиально следовать решению суда теряя встречи с внуком или конфликтуя по этому поводу с бывшей невесткой?

Вы опять трактуете ситуацию весьма вольно.

Черным по белому я написал, что бабушка предлагала мировое - БЖ этого не хочет.

Бабушка готова договориться - если БЖ захочет.

Что тут непонятного?

А кроме того, я уже написал, что ребенок не ходит в сад - или Вы читаете только свои сообщения?

если вы даете сдачи, то это самооборона. И как минимум оба тогда пострадали и тот кто вам дал, и тот кому вы. А почему получить судимость должен тот, на кого напали.

И опять Вы демонстрируете некомпетентность (или намеренно дурака валяете - в зависимости от Ваших непонятных целей)

Если дать сдачи, то вероятность получить судимости обоим приближается к 100%.

Мне оно не надо.

А Вашим детям?

[ghhg]

ребенок не ходит в сад

сегодня не ходит, завтра может пойти, решение суда не на один день. Кроме того, может я путаю, но ранее же он посещал сад?

Впрочем сад или у бабушки нет разницы.

А Вашим детям?

Мой сын как-то заступился за женщину, не думал, что ему за это судимость дадут. Муж поступил бы так же. Они сами не задираются. Но не будут стоять и подставлять вторую щеку, если по первой дали. На самопожертвование способны только очень великодушные люди, но такие после в суд с заявой не побегут.

вероятность получить судимости обоим приближается к 100%.

наверное я не компетентна. Но не слышала пока о решении суда, где бы и истец и ответчик судимость получили. Зачем рисковать и подавать в суд, если сам напал первым и нанес побои оппоненту. Ваш тесть оставив на вашем теле следы побоев пошел бы на вас в суд подавать?

[kvu76]

Какая экспертиза может выявить одержимость? вообще есть такая?

По экспертизе незнаю, но вот к примеру моя бж сама призналась психиатру при поступлении в стационар что она видит бесов и к ней является покойный муж от первого брака отразит ли сербского в своей экспертизе скоро узнаем думаю ждать осталось недолго

[kvu76]

Ваш тесть оставив на вашем теле следы побоев пошел бы на вас в суд подавать?

по конкретной личности утверждать нестану мы незнакомы. Но из практики достаточно фактов когда провоцируя конфликт бросаясь в лицо ногтями и оскорблениями особы сами потом бегут скорее в приемный покой в считанные минуты бывают там а порой в этот же день успевают и пройти медосвидетесвование

[AlexAlex]

сегодня не ходит, завтра может пойти, решение суда не на один день. Кроме того, может я путаю, но ранее же он посещал сад?

Впрочем сад или у бабушки нет разницы.

Конечно. Если ответчица сумеет с бабушкой по линии отца договориться.

На самопожертвование способны только очень великодушные люди, но такие после в суд с заявой не побегут.

"Самопожертвование - это пренебрежение своими личными интересами ради интересов других".

Я не планирую отказываться от своего ребенка - как бы об этом не мечтали Бражники.

Я не планирую демонстрировать великодушие перед Бражниками, так как каждый должен отвечать по закону за содеянное.

Ваше желание выставить меня "ябедой" меня не волнует - зря стараетесь

наверное я не компетентна. Но не слышала пока о решении суда, где бы и истец и ответчик судимость получили.

Все верно - Вы не компетентны.

Зачем рисковать и подавать в суд, если сам напал первым и нанес побои оппоненту. Ваш тесть оставив на вашем теле следы побоев пошел бы на вас в суд подавать?

Именно так и было - УД дело №1, чтоб Вам легче было ориентироваться

Повторяться не буду - читайте тему.

Зачем рисковать? Чтобы у меня появилась судимость со всеми вытекающими

[AlexAlex]

по конкретной личности утверждать нестану мы незнакомы. Но из практики достаточно фактов когда провоцируя конфликт бросаясь в лицо ногтями и оскорблениями особы сами потом бегут скорее в приемный покой в считанные минуты бывают там а порой в этот же день успевают и пройти медосвидетесвование

В моем случае БЖ хватает только на то, чтобы папу натравить да лжесвидетельствовать на суде против меня - сама она на меня не бросается.

Однако ребенку БЖ психику искалечила, что подтверждается заключениями психологов и отрицается самой БЖ. Раздвоение личности, не иначе

[ghhg]

Я не планирую

Да я вас и не подозревала в самопожертвовании учитывая столько лет судебных разбирательств.

Ваше желание выставить меня "ябедой" меня не волнует - зря стараетесь

Не особенно и стараюсь, просто как и все участники форума высказала свое мнение, вас ни в чем не убеждая.

Зачем рисковать?

Кто не рискует, то не пьет шампанское. Впрочем, раз вам так комфортней, рада за вас.

[AlexAlex]

Опять играете словами?

Да я вас и не подозревала в самопожертвовании учитывая столько лет судебных разбирательств.

А Вы готовы отказаться от своих детей?

Не особенно и стараюсь, просто как и все участники форума высказала свое мнение, вас ни в чем не убеждая.

Мне понятна Ваша позиция - Вам по душе разборки на кулаках. Настойчивей внедряйте это в сознание своих детей. Да, и еще пусть не гнушаются "слегка кого-то придушить" - Вам ведь и это кажется пустяком

Кто не рискует, то не пьет шампанское. Впрочем, раз вам так комфортней, рада за вас.

"Зачем рисковать?" - это был мой ответ вопросом на Ваш вопрос и касался моего тестя. Я Вам объяснил, зачем он рисковал - сфальсифицировал УД в отношении меня, чтобы лишить РП, о чем Бражники говорят открыто

А без судимости мне действительно хорошо.

А вот тесть очень переживает, что преступил закон...

ghhg, уесть Вам меня не удастся

[ghhg]

А Вы готовы отказаться от своих детей?

А что значит отказаться? Отказаться, как я это понимаю, сказать что дети не мои, мне не нужны, знать их не хочу, растить не буду. Я же вам этого не предлагала. У всех есть обстоятельства, когда наши любимые дети не с нами. У меня сейчас тоже один из детей не со мной. Но я от него не отказываюсь же.

Вам по душе разборки на кулаках.

Мне?? Ни разу в жизни не дралась. Даже не занималась боевыми видами спорта.

Настойчивей внедряйте это в сознание своих детей. Да, и еще пусть не гнушаются "слегка кого-то придушить" - Вам ведь и это кажется пустяком

Мужчина должен уметь постоять за себя, свою женщину и своих детей, иначе как, на его жену напали хулиганы, а он не защищать ее будет, а в суд потом подаст? А вообще детей в таком духе воспитываю не я, а папа. Но я его поддерживаю.

ghhg, уесть Вам меня не удастся

да мне это и не нужно и вам драться с тестем я не предлагала, тем более что не знаю, занимались-ли вы чем-то, вроде самбо.

[Lady D]

да мне это и не нужно и вам драться с тестем я не предлагала, тем более что не знаю, занимались-ли вы чем-то, вроде самбо.

Дама, причем тут самбо? Не путайте спорт и удар из-под тишка

И кому боевые искусства помогли защититься от выстрела или ножа в спину?

Против лома нет приема - и это не просто присказка. Отцу из Петрозаводска ноги арматурой перебили, в отца из Канска стреляли в упор, отца из Краснодара (военного летчика) сделали калекой, нанеся ЧМТ.

Вы живете среди бух. отчетов и своих фантазий. Вам сто раз писали - не дано Вам понять реалии родительских войн, расслабьтесь и продолжайте вышивать

[ВМР]

Какая экспертиза может выявить одержимость? вообще есть такая?

Одержимость - это психическое состояние, которое официальная психиатрия и психология не признает, поскольку они имеют атеистический характер.

Поэтому, естественно официальная экспертиза такого состояния не установит. Однако все формы расстройства личности, особенно расстройство множественной личности (раздвоение, растроение и пр.), маниакальное поведение, психологические зависимости (алкоголизм, наркомания, сексуальная зависимость, игровая, пищевая и пр. и пр.) - это все формы одержимости.

Вот у kvu76 БЖ доточно простодушна и наивна - сама рассказала психиатру искренне о том, что с ней временами происходит:

По экспертизе незнаю, но вот к примеру моя бж сама призналась психиатру при поступлении в стационар что она видит бесов и к ней является покойный муж от первого брака отразит ли сербского в своей экспертизе скоро узнаем думаю ждать осталось недолго

Однако большинство женщин будут скрывать такие явления и тем более, не будут обращаться к психиатру. Поэтому диагностика основана прежде всего на тщательном наблюдении за поведением.

[ВМР]

И кому боевые искусства помогли защититься от выстрела или ножа в спину?

Против лома нет приема - и это не просто присказка. Отцу из Петрозаводска ноги арматурой перебили, в отца из Канска стреляли в упор, отца из Краснодара (военного летчика) сделали калекой, нанеся ЧМТ.

Боевые искусства развивают интуицию и мгновенное реагирование на действия противника, смелость, терпение, мужество и т.д., однако если Вам встречается ведьма, т.е. одержимая женщина, то боевые искусства могут не помочь, т.к. используется совершенно необычная тактика боя насмерть, душевных и духовных ударов:

С мужской стороны в ней участвует отец - боец т.е. реальный мастер единоборств 4 дан и воспитатель не одного поколения хороших бойцов. Ему сейчас 50 лет.

Не знаю точно, с чего все началось, поскольку герой этого романа очень немногословен. Знаю, что у него было 5 лет непрерывных судов, где его пытались засудить по всевозможным поводам...причем большей частьюю собственные дочери, которые уже тогда были совершеннолетние.

Дочери (кроме судебных преследований) бросались на отца с ножом, в публичных местах , при свидетелях били его по лицу, вызывая на ответные действия.

На любые устные и письменные вопросы о том как разрешить имеющиеся проотиворечия он получает до сих пор один ответ: "Мы ждем твоей смерти."

У него маленький ребенок, его лучшая подруга сейчас, к сожалению, водка. Он не запойный, просто пьет её вместо минералки. Он не пьянеет.

Человек, который пролагал путь многим людям сейчас раздавлен и явно не на коне.

[judex]

Боевые искусства развивают интуицию и мгновенное реагирование на действия противника, смелость, терпение, мужество и т.д., однако если Вам встречается ведьма, т.е. одержимая женщина, то боевые искусства могут не помочь, т.к. используется совершенно необычная тактика боя насмерть, душевных и духовных ударов:

Описан мой случай, но пока тьфу тьфу не пью водку и даже наступаю, но есс-но мне помогают, без этой помощи давно бы раздавили ещё в начале трёхлетней войны. И верно что в такой ситуации нельзя быть многословным и вывешивать план стратегии и защиты на всеобщее обозрение поэтому общаюсь только лично на такие темы. Одно могу сказать, что одержимость есть и её всё больше. а учитывая наш век информации вообще становится печально, я то хоть знаю что происходит а ведь некоторые не задумываются....

[judex]

А что значит отказаться? Отказаться, как я это понимаю, сказать что дети не мои, мне не нужны, знать их не хочу, растить не буду. Я же вам этого не предлагала. У всех есть обстоятельства, когда наши любимые дети не с нами. У меня сейчас тоже один из детей не со мной. Но я от него не отказываюсь же.

Вы не на самом деле не понимаете о чем пишете, действительно похоже не можете охватить своим сознанием происходящего. Для меня это удивительно для матери детей и к тому же мальчиков. Попробуйте себя поставить на место свекрови прежде чем писать что ли, может тогда что-то да дойдёт

Мне?? Ни разу в жизни не дралась. Даже не занималась боевыми видами спорта.

И Слава Богу, а то остались бы в такой ситуации давно без детей

Мужчина должен уметь постоять за себя, свою женщину и своих детей, иначе как, на его жену напали хулиганы, а он не защищать ее будет, а в суд потом подаст? А вообще детей в таком духе воспитываю не я, а папа. Но я его поддерживаю.

Очень часто в жизни выдержать провокацию и есть высшая мужская сила а ооочень хочется размазать противника, только ведь ему то именного этого надо. Бесспорно Вы рискуете носить передачи своим детиям САМБистам (не Дай Бог конечно!!!), сам лично встревал иногда в ситуации когда против логики шёл но тьфу тьфу везло. Тут же риск именно лишиться РЕАЛЬНО ЛИШИТЬСЯ любимого ребёнко что собственно на руку таким вот родственничкам.

да мне это и не нужно и вам драться с тестем я не предлагала, тем более что не знаю, занимались-ли вы чем-то, вроде самбо.

да какая разница кто чем занимался, дело не этом Вы действительно вышивали бы крестиком и не совались тогда с такими комментариями

[judex]

если вы даете сдачи, то это самооборона. И как минимум оба тогда пострадали и тот кто вам дал, и тот кому вы. А почему получить судимость должен тот, на кого напали.

Это Вы пишете как не надо делать потому что будет две судимости (в лучшем случае) и отец в любом случае в проигрыше, а разбитый нос тестю никак не компенсирует потери общения с ребёнком. А вот тестю на судимость по фиг неужели это непонятно. Вы действительно не компетентны в данных вопросах. у меня есть примеры обоюдки. Но чаще это судимости конечно отца. а вот матери знаю только одну из жизни (в Подольске есть одна знаменитость).

Кстати дела о самообороне если, Вы в теме, очень часто приводят именно жертву на скамью подсудимых, но по всей видимости Вам об этом не известно