Скандалы по месту жительства ребенка

[ghhg]

А потом вот еще остались вопросы к Вам по теме AlexAlex:

Вот с тем что у него жена одержимая я, хоть убейте, не согласна. Может она и запуталась в этих судах или адвокаты ее подстрекают, но не ведьма она.

Каким образом это порекомендуете делать страждущим?

смыться подальше, чтобы не достала физически.

С какой конкретно теорией Вы не согласны и в чем конкретно это не согласие выражается?

С судами. Считаю это не должно превратиться в бесконечный процесс и отнимать большую часть жизни.

Или санкции на ответы Вы пока от начальства не получили?

Ну простите, не заметила, параллельно ужин готовила.

а что бы Вы лично ощущали, если бы Ваши дети (если они у Вас имеются, если нет - пофантазируйте) ждали Вашей быстрейшей кончины, от пьянства, например?

Во первых, я не пью, а во вторых, спросила бы, что их не устраивает?

"Для его ребенка МАМА - это один многочисленных людей вокруг. Ну не нравится ему МАМА, ну не хочет он общаться с мамой, что поделаешь. Современных детей не очень просто заставить общаться с людьми, с которыми у них не возникло контакта сразу или пропал потом. И не важно МАМА это или учительница английского. Не хочет".

Да не может такого быть по природе. Мать родила и растит до определенного возраста, за это время ребенок к ней привязывается. А отец тот может один раз с ней переспал и она залетела. (Ну не буквально, но где-то так). У него даже не БЖ, а бывшая сожительница. За этот один раз ребенок точно к нему не привяжется. Так же и с другими случаями, когда отец узнает, что где-то кто-то от него родил и права начинает качать.

Помню на сессию уезжала, когда Максу было чуть меньше двух лет, так когда вернулась он на меня смотрел, как на чужую. Всего месяц меня не было. Так его никто не настраивал. И не у меня одной такие примеры.

Вы считаете такое утверждение вполне нормальным?

Считаю не нормальным, когда ребенок отказывается видеть отца с которым вырос и который не причинял никакого вреда семье, развод был, например, так как люди просто устали друг от друга и тут такое. Тогда с ребенком должен работать психолог и объяснить, что этот развод не повод отторгать отца.

человеческих взаимоотношений

А вы на место ребенка встаньте, у него есть отец, не био, а тот, кого он таковым считает. А тут ему еще один папа ходит и говорит, что он отец, а не тот. Думаете ему легко?

Он даже такого термина как "бабомрази" никогда не употреблял, по-моему вполне добропорядочный гражданин и отец своего дитя?

Соглашусь, он такой. Почему не общается не понятно, судя по видео его пускали к сыну. Может он хочет большего и на коленях приползти не согласен. Он же не раскрывает всех причин, или мне не все на глаза попало. Я даже сумму алиментов, им уплачиваемых, не знаю. А для многих БЖ это определяющий фактор для не препятствования общению.

А какие еще подобные конфликтные ситуации Вам известны?

Где квартиры делят и прочее, да валом. Давайте в вашей теме одну расскажу. А то тут не совсем удобно.

[ghhg]

http://shkolazhizni.ru/archive/0/n-52135

то немудрено встретить такого пероснажа и здесь.

вот, кстати, о гиперопеке - это не про меня. Мне малость лень, знаете-ли, расписывать их день по минутам и жизнь по дням. Лишь бы счастливы были.

[ВМР]

Вот с тем что у него жена одержимая я, хоть убейте, не согласна. Может она и запуталась в этих судах или адвокаты ее подстрекают, но не ведьма она.

Единственным доказательством что она "не ведьма" было бы хотя бы одно ее движение на мирное разрешение конфликта, т.е. наличие хоть какого-то микроскопического "духа мирна" (по выражению Серафима Саровского) за 4,5 года непрерывного конфликта. Пока этого движения нет - ведьма.

смыться подальше, чтобы не достала физически.

А ребенка пусть мучит? А где христианское милосердие? А где главный хритианский принцип: Иоан.15:13 Нет больше той любви, как если кто положит душу свою за други своя.

Мать родила и растит до определенного возраста, за это время ребенок к ней привязывается. А отец тот может один раз с ней переспал и она залетела.

А генетическое наследование, а тайная "кровная связь" (по выражению психолога Г.Юнга)?

Считаю не нормальным, когда ребенок отказывается видеть отца с которым вырос и который не причинял никакого вреда семье, развод был, например, так как люди просто устали друг от друга и тут такое. Тогда с ребенком должен работать психолог и объяснить, что этот развод не повод отторгать отца.

Так а с ребенком КИДа психолог (доцент МГУ) типа "работал", установил начилие суицидальной настроенности, все участники процесса об этом слышали, в том числе и мама его - и что? А сын андрей_андрей? А сын AlexAlex?

А вы на место ребенка встаньте, у него есть отец, не био, а тот, кого он таковым считает. А тут ему еще один папа ходит и говорит, что он отец, а не тот. Думаете ему легко?

Я думаю, что ребенок сердцем почувствует родного, это не сложно, а вот если мама его заставялет признать и называть отцом своего сожителя, как у ребенка андрей_андрей - тут уже силы ребенка иссякают и он вынужден пойти на предательство. Сам психологический механизм этого "вынужденного предательства" отлично описал Nivas.

Соглашусь, он такой. Почему не общается не понятно, судя по видео его пускали к сыну.

Так сын отказывается с ним и с бабушкой своей общаться. Вы что не знали этого?

А для многих БЖ это определяющий фактор для не препятствования общению.

То есть продажа любви ребенка за деньги? Так это прямо-таки духовная проституция какая-то? Может эти женщины по натуре проститутки, т.е. считают что любая любовь продается только за деньги?

[ghhg]

Единственным доказательством что она "не ведьма" было бы хотя бы одно ее движение на мирное разрешение конфликта,

На видео мы видим, что общение не запрещали. Что произошло дальше я не могу понять из слов Алекса. Но не думаю, что он с извинениями ходил туда. (Я не к тому, что должен, а к тому, что может помогло бы).

А ребенка пусть мучит? А где христианское милосердие?

А где у Алекса мучат? Если мучат пусть бы в суд за истязания подавал. А у Редькина, да его дочки сами кого хочешь замучат, так же как и у мастера единоборств.

Если реально доказано, что мучат, то доказательства и в суд, на лишение матери родительских прав. Это же основание.

А генетическое наследование, а тайная "кровная связь" (по выражению психолога Г.Юнга)?

То есть связь эта односторонняя, что-ли? Почему тогда папаши все 100% не чувствуют к ребенку своему этого кровного родства? Сколько у нас матерей одиночек, которые пытаются отцовство установить и сколько пап, которые готовы придумать что угодно, лишь бы отбрыкаться. Я уж не говорю о неплательщиках алиментов, это отдельная тема. Многих из них интересует, как там живет ребенок, а ведь зачастую мать остается одна с детьми и тянет их как может без всякой помощи.

А сын андрей_андрей? А сын AlexAlex?

У них ничего такого не устанавливали. А диагностировать какие-то проблемы можно сейчас у любого ребенка, я их и без психологов вижу у детей в окружении, при этом таких семейных ситуаций, как у вышеперечисленных авторов в этих семьях нет, по крайней мере не у всех же родители в разводе. Очень много гиперактивных детей, родители у них нормальные, лечат у неврологов, а что толку. Есть классы, где по пол класса таких и агрессия и замкнутость и проблемы с учебой.

[ghhg]

Так сын отказывается с ним и с бабушкой своей общаться. Вы что не знали этого?

Вот ему пять лет. Его надо спрашивать? Пришел к БЖ или БТ. Посидел у них, поговорил "за жизнь", так сказать. Ребенок убежит из дому? Нет. Или Алекса все-таки не впускают и ребенка прячут? Отказывается выходить из дома, пусть требует(если надо в суде) встреч в их доме. Там ребенку не отвертеться.

То есть продажа любви ребенка за деньги? Так это прямо-таки духовная проституция какая-то? Может эти женщины по натуре проститутки, т.е. считают что любая любовь продается только за деньги?

Ну не все же дети способны исключительно духовной пищей питаться, большинство и телесную не прочь скушать, а она денег стоит, и одеть их надо и учить. Про то что жить им лучше не в теплотрассе, а в квартире я уж не говорю. Может поэтому матери и обращают внимание на материальную сторону развода.

[olrus79]

пусть требует(если надо в суде) встреч в их доме. Там ребенку не отвертеться.

Уже есть решение суда по этому вопросу.Только там ему не дают даже поговорить с сыном.Вы найдите темы автора и у Вас больше не будет вопросов.

[Алексей_Нск]

Ну не все же дети способны исключительно духовной пищей питаться, большинство и телесную не прочь скушать, а она денег стоит, и одеть их надо и учить. Про то что жить им лучше не в теплотрассе, а в квартире я уж не говорю. Может поэтому матери и обращают внимание на материальную сторону развода.

Давно интересует вопрос: как связаны алименты и право(обязанность) воспитывать своего ребенка у отца? Это законодательно как то связано или это личные женские придумки и поводы к чинению препятствий в общении ребенка и отца?

[ghhg]

Уже есть решение суда по этому вопросу.Только там ему не дают даже поговорить с сыном.

Не дают поговорить, пусть молча сидит. Рано или поздно заговорит. Я знаю что у него куча решений, но ни одно не реализуется. Как так, что он с июня ребенка не видел, это же год скоро будет.

[olrus79]

Это законодательно как то связано или это личные женские придумки и поводы к чинению препятствий в общении ребенка и отца?

Можно я отвечу??Естественно это личные женские выдумки ,а как иначе??По вашему не важно ,что его ребенок кушает и во что одет,но самое главное ,что папа любит и желает прогуляться с ребенком пару часов на площадке возле дома ??

[Алексей_Нск]

Можно я отвечу??

нет нельзя.

[ghhg]

Давно интересует вопрос: как связаны алименты и право(обязанность) воспитывать своего ребенка у отца? Это законодательно как то связано или это личные женские придумки и поводы к чинению препятствий в общении ребенка и отца?

Законодательно - абсолютно никак. Более того, очень многие из тех, с кого по суду алименты сдергивают и они не могут уклониться в силу официальной белой зп, их платят, но при этом к детям не ходят и воспитывать не рвутся.

сказала к тому, что многим папам удается добиться нечинения препятствий именно финансовыми рычагами, типа подкупа. Не предлагаю кому-то этот способ, его используют только те, кому ребенок дороже любых денег.

В теме ВМР историю обещала рассказать.

[Алексей_Нск]

Законодательно - абсолютно никак.

спасибо что подтвердили мои догадки. значит все же женские поводы к чинению.....

[ghhg]

спасибо что подтвердили мои догадки

Разве что не упомянула лишение прав за длительную неуплату, но это не просто.

[Зинаида]

С чем Вы конкретно несогласны и в чем это несогласие выражается?

С Вашими "диагнозами", "ярлыками", неважно, как это назвать. Я о ведьмах, разумеется. Чтобы стать хорошим психиатром, нужно лет десять, а то и больше, учиться. Чтобы стать хорошим психологом, в общем-то, не меньше. Доктор Фрейд не один десяток лет занимался тем, что и наукой-то в то время не считали. А Вы вот так сходу, не видя людей вживую, не общаясь с ними, причисляете их к ведьмам. Совершенно при этом не интересуясь личностями тех, кто от этих "ведьм" пострадал. Да хоть того же Владимирррра, много лет стоящего на учете в ПНД, которому всюду мерещатся враги и заговорщики. Я толерантно отношусь к непрофессионализму и шарлатанству, но нельзя же это так упорно насаждать людям-то!

[Алексей_Нск]

Доктор Фрейд не один десяток лет занимался тем, что и наукой-то в то время не считали.

психоанализ и сейчас не считают наукой-это религиозная секта.

[Алексей_Нск]

Разве что не упомянула лишение прав за длительную неуплату, но это не просто.

не за длительную неуплату а за "злостное уклонение"-будьте точны мы все же на юр.форуме.

[ВМР]

На видео мы видим, что общение не запрещали. Что произошло дальше я не могу понять из слов Алекса. Но не думаю, что он с извинениями ходил туда. (Я не к тому, что должен, а к тому, что может помогло бы).

Т.е. Вы считаете что уемженные просьбы о прощении и даровании общения с родным ребенком могут смягчить жестокое сердце "ведьмы"? Так ведь она "питается" душевными мучениями своих жертв...

А где у Алекса мучат? Если мучат пусть бы в суд за истязания подавал.

Веротяно в детстве Вы рассказы типа "Му-му" не читали и Вас родители не обучали тому что такое сострадание, т.к. мучения могут быть не только кровавые, как в концлагерях, но и бескровные, душевные и духовные. И что тяжелее - неизвестно. Знаете, если Вы так хорошо живете, что никогда не страдали душлю и не понимаете что это такое - это плохой симптом, т.к. "счастье" краткотечно и оглупляет, а страдание обучает мудрости.

Многих из них интересует, как там живет ребенок, а ведь зачастую мать остается одна с детьми и тянет их как может без всякой помощи.

Скажите при чем тут эти сентиментальности, если разбираются темы, где шизогенная мать препятствует общению отца и ребенка?

Вот ему пять лет. Его надо спрашивать? Пришел к БЖ или БТ. Посидел у них, поговорил "за жизнь", так сказать. Ребенок убежит из дому? Нет. Или Алекса все-таки не впускают и ребенка прячут? Отказывается выходить из дома, пусть требует(если надо в суде) встреч в их доме. Там ребенку не отвертеться.

Вы как будто темы, в которую уже долгое время пишите, никогда не читали. Да отца там оскорбляют, унижают, бьют, т.е. провоцируют на конфликт. Вы что не понимаете какая там психологическая атмосфера или просто издеваетесь? Я все никак этого не пойму...

Может поэтому матери и обращают внимание на материальную сторону развода.

А Вы не считаете что НЕКОТОРЫЕ матери не СПОСОБНЫ к духовным переживаниям - не чувствуют не любви, ни милосердия, не имеют совети и чести - или ВЫ считаете что эти ДУХОВНЫЕ качества (дары Святаго Духа в православии) мозг женщины рождает автоматически, как печень - желчь?

С Вашими "диагнозами", "ярлыками", неважно, как это назвать.

Вам больше нравится психологическое определение "шизогенная мать" вместо "ведьма"? Я считаю, что второе более благозвучно и от слова "ведать".

Чтобы стать хорошим психиатром, нужно лет десять, а то и больше, учиться. Чтобы стать хорошим психологом, в общем-то, не меньше.

А чтобы безошибочно диагностировать одержимость, оказывается, не нужно было НИКАКОГО образования - почитайте Евангелия. Или это для Вас - сказки, а вот доктор Фрейд - это голова?

А Вы Фрейда вообще читали? Он же писал откровенный бред, выдавая сексуальные фантазии развращенного ума за некие "научные" истины...

Я толерантно отношусь к непрофессионализму и шарлатанству, но нельзя же это так упорно насаждать людям-то!

Кроме этих голословных обвинений в мою сторону как-то подтвердить мой непрофессионализм и шарлатанство можете в открытой дискуссии?

[КИД]

Вам больше нравится психологическое определение "шизогенная мать" вместо "ведьма"?

Ну вот и договорились!

Теперь противникам религиозно-мистического генеза ситуаций типа случая топикстартера предложено вместо терминов бесноватый и ведьма новый для нашего форума и вполне научный термин шизофреногенная мать.

Возможно, что качество дискуссии повысится и ответы на вопросы без вырывания слов из контекста заменят отвлеченные рассуждения.

Я не сторонник обнародования личной информации, но вот ролик из первого сообщения обо многом говорит.

Конечно, автор ведет себя не как на светском рауте, да и ситуация там не расслабляющая.

А вот голосящая и апеллирующая к некой свите его БЖ это практически дежа вю, поскольку я сам проходил через все очень сходное, когда очумелая баба кружится и орет на приличном расстоянии ото всех участников ситуации и вопит о том что её бьют, толкают, душат, оскорбляют и т.д., а потом мужчина из её свиты начинает действовать как будто-бы все это реальность.

Т.е. мозг как-то отключается у него и судимостью по легким статьям для таких помощников все это не решить.

Только у ТС развод и все сразу развивается, а бывает, что такие ситуации возникают и после развода. Вот у меня больше 10 лет прошло, а страсти не утихают.

Как бы сказали современные люди "галимые отмазки" про квартирный вопрос, который является неким фактором, генерирующим ненависть долгие годы здесь "не катят".

Квартирный вопрос решается сугубо материально и если есть желание что-то получить, то даже враги идут на переговоры через посредников.

Интереснее, почему долгие годы люди ведут себя из принципа ни себе ни людям?

При чем это все относится не только к материальным факторам, но и к судьбам детей.

[Зинаида]

Вам больше нравится психологическое определение "шизогенная мать" вместо "ведьма"?

Так это абсолютно разные понятия. Одно с натяжкой научное, другое - не более, чем фольклор.

А чтобы безошибочно диагностировать одержимость, оказывается, не нужно было НИКАКОГО образования - почитайте Евангелия

Там есть перечень признаков, по которым можно незнакомую женщину заочно определить в ведьмы?

Кроме этих голословных обвинений в мою сторону как-то подтвердить мой непрофессионализм и шарлатанство можете в открытой дискуссии?

Вы сами его доказываете. А именно: мешаете в кучу термины, поверхностно относитесь к проблеме, не исследуете её всесторонне. Для "ярлыка" Вам достаточно газетной заметки или поста а форуме.

[Алексей_Нск]

Так это абсолютно разные понятия. Одно с натяжкой научное, другое - не более, чем фольклор.

Не фольклор, а вера. А вера не противопоставляется науке.

[Гарри 2]

чем фольклор.

тут люди не докторскую или курсовую защищают, БЖ,БМ, РП, "онажемать" практически все ведь понимают?

качество дискуссии повысится и ответы на вопросы без вырывания слов из контекста заменят отвлеченные рассуждения

Зинаида, по твоему

шизофреногенная мать

лучше и более полно отражает действительно существующий тип "отношения", так даже я быстро начну такой длинный и не нужный в постоянном обсуждении термин сокращать к примеру в "Шмать", потом его придется регулярно расшифровывать новым пользователям, возможно конечно не на 100 страниц как про то что имеет в виду под "ведьмой" ВМР, для некоторых пользователей ( ghhg например)

А именно

позволю не согласиться, вот к примеру Менделеев, выдав таблицу СВОЮ предположил с 10 не известных тогда никому элементов и достаточно точно описал их место и свойства в таблице..... про названия веществ которые противоположны своей научной сути по смыслу поговорим?...

[*Аннушка*]

Менделеев своих детей не бросал!

[ghhg]

Вы считаете что уемженные просьбы о прощении и даровании общения с родным ребенком могут смягчить жестокое сердце "ведьмы"?

Может не каждой, но могут.

Веротяно в детстве Вы рассказы типа "Му-му" не читали

читала, но не люблю такие, в которых летальный исход. му-му сюда не приплетайте, нет там никаких мучений. Острые расстройства психолог бы заметил. Как же его мучат, по вашему?

где шизогенная мать препятствует общению отца и ребенка?

Где шизогенная? Шизогенная как раз бы по другому себя вела. Это Алекс все переживал, что ребенок у него то не делает, это не говорит. Болезни находил. А мать считала, что в свое время научиться.Это признак гиперопеки со стороны матери? Нет, было бы так таскала бы по неврологам и пыталась подтянуть к идеалу.

Да отца там оскорбляют, унижают, бьют, т.е. провоцируют на конфликт. Вы что не понимаете какая там психологическая атмосфера или просто издеваетесь? Я все никак этого не пойму...

На видео его не били и не провоцировали. По крайней мере там спокойный человек не обратил бы на такие попытки внимания. Как в другие визиты он себя вел не известно. Может так же.

[ghhg]

Скажите при чем тут эти сентиментальности

это вы все говорите о голосе крови, который ребенка должен тянуть к отцу, пусть он его никогда не видел или видел в раннем детстве, а взрослого отца, который в курсе, что его дети где-то живут - нет. Вот как так получается? Почему у отцов, зачастую , этот голос молчит. Может он есть просто индивидуальная особенность личности? Одному отцу нужны его дети, другому нет. Одному ребенку необходим отдельно проживающий папа, другой и не вспоминает о нем?

[ВМР]

Так это абсолютно разные понятия. Одно с натяжкой научное, другое - не более, чем фольклор.

Вы хотите поспорить о наименованиях феномена или разобраться в сути проблемы. На современном языке: "Вам шашечки или ехать"?

Там есть перечень признаков, по которым можно незнакомую женщину заочно определить в ведьмы?

А Вы считаете эти книги руководством по диагностике одержимости?

Вы сами его доказываете. А именно: мешаете в кучу термины, поверхностно относитесь к проблеме, не исследуете её всесторонне.

Критиковать большого ума не надо, а вот если у Вас есть необходимые знания, ум и опыт - примите посильное участие в "народном исследовании" - и потомки Вас не забудут.

БЖ,БМ, РП, "онажемать" практически все ведь понимают?

Понимают, конечно, все и всё, но "делают вид" что не понимают, играют то есть в игры такие.

Может не каждой, но могут.

Расскажите примеры из Вашего богатого жизненного багажа.

Где шизогенная?

«Шизофреногенная мать» (schizophrenogenic mother) – термин, определяющий тип матери, доминирующей и не заинтересованной в потребностях других (Психологическая энциклопедия). То есть это совершенно здоровая женщина, не имеющая патологии.

В трудную ситуацию детей ставит и амбивалентность таких матерей, из которой возникает двойная связь. В этой ситуации ребенок совершенно не понимает, чего хочет его мама. Она может сказать ему: «Иди гуляй», но при этом все ее движения, мимика, то есть невербальные проявления, будут кричать: «Стой здесь, не ходи никуда!»

Одному отцу нужны его дети, другому нет. Одному ребенку необходим отдельно проживающий папа, другой и не вспоминает о нем?

Нет, ну понятно "что у кого болит - тот о том и говорит". Ну тут-то обсуждается другое совсем...

Ну вот как Вас не назвать "механическим пианино" или "аппаратом по воспризведению слов"? Мы тут обсуждаем "проблемных матерей" - Вы обсуждаете "проблемных отцов". Никто же не против - проблема такая есть создавайте отдельную тему и обсуждайте себе на здоровье. Об этом уже говорилось 100 раз.

Однако нет, патологическое упрямство (или намеренный флуд) продолжают Вас толкать на смешение в одну кучу "коней и людей"? Ну вот что с Вами делать?