Lig74 Опубликовано 4 февраля, 2012 Жалоба Опубликовано 4 февраля, 2012 Доброго времени суток! У меня возник такой вопрос. Насколько правомерна установка работодателем пишущих видеокамер в рабочих кабинетах сотрудников без их согласия и без уведомления? Считается ли это нарушением? Я добросовестный сотрудник, но установка камеры меня нервирует, о работе я думать уже не могу, а думаю о том, как бы ненароком не поковырять в носу (образно , конечно), но в целом где-то так. Ведь теперь зимой мне негде переодеться, да мало ли еще чего? Комнат отдыха не предусмотрено, переодеться можно только в туалете. Р.S. и камеры директор может просматривать и дома.
Модераторы *Аннушка* Опубликовано 4 февраля, 2012 Модераторы Жалоба Опубликовано 4 февраля, 2012 Lig74, загляните в аналогичную тему, рассматриваемую на форуме не так давно. Чем занимается Ваша организация? Вы вправе письменно обратиться к работодателю с просьбой предоставить Вам копию локального нормативного акта, регулирующего и устанавливающего в организации необходимость и обоснованность введения режима видеонаблюдения. Такой ЛНА должен быть. Что касается отсутствия возможности переодевания в кабинете - ничего сверхъествственного в этом нет. переодеться можно только в туалетеМы тоже так переодеваемся на работе. И никакой трагедии в этом не видим.
Коэн Опубликовано 4 февраля, 2012 Жалоба Опубликовано 4 февраля, 2012 Туалет существует для других целей , требуйте у директора помещение с замком для запирания двери во время переодевания
egorca1 Опубликовано 4 февраля, 2012 Жалоба Опубликовано 4 февраля, 2012 Всё что не относится к выполнению трудовой функции на рабочем месте в рабочее время является частной или личной жизнью работника вмешиваться в которую работодатель не имеет право. (извините за отсутствие знаков пунктуации) На рабочем месте работодатель имеет право установить видеонаблюдение: 1. прежде уведовмив об этом работников 2. обеспечив сохранение тайны частой и личной жизни каждого работника. 3. Крупно и чётко обозначив источники видеоинформации. Если, хотя бы один из пунктов не выполнен, у вас есть право обратиться с заявлением в ваше отделение Роскомнадзора или в суд.
Ева1 Опубликовано 4 февраля, 2012 Жалоба Опубликовано 4 февраля, 2012 Всё что не относится к выполнению трудовой функции на рабочем месте в рабочее время является частной или личной жизнью работника вмешиваться в которую работодатель не имеет право. Аргументируйте! Это не совсем верно. Вот если он в своей квартире , то это его частная жизнь. Но то,что работник должен быть предупреждён о видео фиксации - это верно. Статья 152.1. Охрана изображения гражданина Обнародование и дальнейшее использование изображения гражданина (в том числе его фотографии, а также видеозаписи или произведения изобразительного искусства, в которых он изображен) допускаются только с согласия этого гражданина. После смерти гражданина его изображение может использоваться только с согласия детей и пережившего супруга, а при их отсутствии - с согласия родителей. Такое согласие не требуется в случаях, когда: 1) использование изображения осуществляется в государственных, общественных или иных публичных интересах; 2) изображение гражданина получено при съемке, которая проводится в местах, открытых для свободного посещения, или на публичных мероприятиях (собраниях, съездах, конференциях, концертах, представлениях, спортивных соревнованиях и подобных мероприятиях), за исключением случаев, когда такое изображение является основным объектом использования; 3) гражданин позировал за плату. Далее:На основании статьи 24 Конституции РФ "О правах человека и сборе и обработке информации" и комментария к статье 24 Конституции РФ: Фотографирование и видео съёмка людей в общественных местах осуществляется свободно: -На пресс-конференциях (если организаторы не запрещают снимать); -Милиционеров,пожарных,врачей,сотрудников службы спасения- при исполнении обязанностей; -участников демонстраций,акций протеста, выступающих на этих мероприятиях; -Участников происшествий и столкновений;
egorca1 Опубликовано 4 февраля, 2012 Жалоба Опубликовано 4 февраля, 2012 Извините, но обеденный перерыв, время до и после окончания рабочего времени - это всё личное время Гражданина РФ. В это время он не является работником, если это не прописано в правилах внутреннего распорядка либо не компенсируется работодателем. Понимаете о чём я?
Модераторы *Аннушка* Опубликовано 4 февраля, 2012 Модераторы Жалоба Опубликовано 4 февраля, 2012 egorca1, если б ещё все свои эмоции Вы могли подкрепить соответствующими императивными нормами трудового законодательства - цены бы Вам в этом разделе не было. это всё личное время Гражданина РФЛичное время надо дома проводить. Или в других местах. В это время он не является работникомКонечно. Поэтому нечего сидеть в рабочем кабинете под прицелом телекамер. Надел куртку - ушёл домой использовать личное время для личных нужд.
Lig74 Опубликовано 6 февраля, 2012 Автор Жалоба Опубликовано 6 февраля, 2012 "Аннушка", организация занимается проектированием АСУ и монтажом под "ключ", собственно тайного нет ничего. Никаких табличек, что ведется видеонаблюдение, нет. Также нет и локального нормативного акта. Директор (учредитель) сказал, сделали. Вот и всё.
pthj Опубликовано 6 февраля, 2012 Жалоба Опубликовано 6 февраля, 2012 Всё что не относится к выполнению трудовой функции на рабочем месте в рабочее время является частной или личной жизнью работника вмешиваться в которую работодатель не имеет право. (извините за отсутствие знаков пунктуации Меня всегда интересовало, что работники называют "личной жизнью на рабочем месте"? Секс на рабочем столе? Который работодатель не имеет права прерывать?
Blondinka. Опубликовано 6 февраля, 2012 Жалоба Опубликовано 6 февраля, 2012 почитала тему... мда.... понять не могу, а что так смущает наличие видеонаблюдения? Я добросовестный сотрудник, но установка камеры меня нервирует, о работе я думать уже не могу, а думаю о том, как бы ненароком не поковырять в носу (образно , конечно), но в целом где-то так. посто не обращайте внимание. Поковырялись в носу, почесались, ну и что? Пусть это будет стыдно им, тем у кого работа - пялиться в монитор Lig74, вы всё воспринимаете слишком масштабно, поймите, что все люди делают то, что и вы. Понаблюдайте за коллегами. камеры, как правило, еще ставят, чтобы исключить нарушение трудовой дисциплины - распитие спиртных напитков, а также для наблюдения за атмосферой в коллективе. Ведь теперь зимой мне негде переодеться, да мало ли еще чего? Комнат отдыха не предусмотрено, переодеться можно только в туалете. Мы тоже так переодеваемся на работе. И никакой трагедии в этом не видим. а особо бескомлексные прям перед камерами И знаете какой у них аргумент? Ну на пляжах же мы в купальниках ходим, и что!? Lig74, а вы знаете, что у вас еще может стоять прослушка и в компах стоять программы-невидимки, показывающие руководителю, чем вы занимаетесь в данный момент в рабочее время? кстати, от видеокамер есть и польза! Давеча потеряли ключи, так сами побежали к охранникам и просили посмотреть, у кого склероз в Компании, кто не сдал ключи. Сотрудник где-то оставил радиотелефон, опять бегали к охранникам с просьбой помочь. Именно камеры и установили, что телефон был оставлен, а потом сперт посетителем
Blondinka. Опубликовано 6 февраля, 2012 Жалоба Опубликовано 6 февраля, 2012 Меня всегда интересовало, что работники называют "личной жизнью на рабочем месте"? Секс на рабочем столе? Который работодатель не имеет права прерывать? личная жизнь - это обеденное время на территории работодателя, это десятиминутное чаепие, это обслуждение новых шмоток, косметики, разговоры по сотовому телефону по личным делам. Мы же работаем целый день и свои проблемы, как правило, решаем в рабочее время
egorca1 Опубликовано 6 февраля, 2012 Жалоба Опубликовано 6 февраля, 2012 Меня всегда интересовало, что работники называют "личной жизнью на рабочем месте"? Секс на рабочем столе? Который работодатель не имеет права прерывать?Обеденный перерыв на рабочем месте, если работодатель не может предложить другого. Время прихода и ухода, не входящее в рабочее ( переодевание, встреча с коллегами, прохождение санпропускника). Обязательные ежечасные 10-ти минутнные перерывы для разминки, физминутки, посещения курилки, туалета. По специфике производства можно, конечно и в туалетах поставить камеры. Чтоб авансовый отчет не спёрли для конкурентов. Должны же быть определенные правила и нормы. Они и есть. Установка камеры в отделе магазина - это одно, а установка камеры в санпропускнике между "грязной" и чистой" зонами - это совсем другое. Это всё должно регламентироваться. Человек не клон (не путать с клоун) - он имеет право на личную жизнь и неприкосновенность даже на территории работодателя.
Модераторы Али Опубликовано 6 февраля, 2012 Модераторы Жалоба Опубликовано 6 февраля, 2012 Должны же быть определенные правила и нормы. Они и есть. Этот ресурс и создан для помощи друг другу. egorca1, помогите нам, где мы должны найти эти правила и нормы?
egorca1 Опубликовано 6 февраля, 2012 Жалоба Опубликовано 6 февраля, 2012 egorca1, если б ещё все свои эмоции Вы могли подкрепить соответствующими императивными нормами трудового законодательства - цены бы Вам в этом разделе не было. Если бы я это всё мог бы подкрепить, меня бы здесь бы может и небыло бы. Что время зря терять, когда всё знаешь.Личное время надо дома проводить. Или в других местах. Конечно. Поэтому нечего сидеть в рабочем кабинете под прицелом телекамер. Надел куртку - ушёл домой использовать личное время для личных нужд. Честное слово, Аннушка, вы это серьёзно? Тогда давайте в банях ставить видеокамеры и выкладывать изображения на мониторах при входе. Там ведь народ не своё личное время проводит. Это же не дом, а общественное место, как и магазин. Или это всё же противозаконно, если нет хорошо видимых табличек "ВНИМАНИЕ! Ведется видеонаблюдение!!!" ??? Этот ресурс и создан для помощи друг другу. egorca1, помогите нам, где мы должны найти эти правила и нормы? 1. В Конституции. 2. В законе о персональных данных 3. В законе об информационных системах Видеонаблюдение - это информация. Сеть видеокамер, видеомониторы, пишущие агрегаты - это информационная система. Существуют определенные требования к защите персональных данных и информации в таких информационных системах.
Модераторы *Аннушка* Опубликовано 6 февраля, 2012 Модераторы Жалоба Опубликовано 6 февраля, 2012 Честное слово, Аннушка, вы это серьёзно? Тогда давайте в банях ставить видеокамеры и выкладывать изображения на мониторах при входеНе надо утопии. Здесь не баня и даже не раздел Курилка, а конкретная тема в правовом профразделе. И Lig74 не банщик, его организация занимается проектированием АСУ и монтажом под "ключ", собственно тайного нет ничего
egorca1 Опубликовано 7 февраля, 2012 Жалоба Опубликовано 7 февраля, 2012 А при чём здесь тайное? Работодатель имеет право на оптимизацию рабочих мест, на проведение мониторинга, сбор статистической информации. Как его работники работают? Каков коэфициент участия каждого работника в процессе, как эффективно работники используют рабочее время. Это всё работодатель имеет право фиксировать, используя и видеоустройства в том числе. Но использовать он их должен строго согласно законодательству. Вот только некоторые цитаты из "ФЕДЕРАЛЬНОГО ЗАКОНА ОБ ИНФОРМАЦИИ, ИНФОРМАЦИОННЫХ ТЕХНОЛОГИЯХ И О ЗАЩИТЕ ИНФОРМАЦИИ" Статья 5. Информация как объект правовых отношений 1. Информация может являться объектом публичных, гражданских и иных правовых отношений. Информация может свободно использоваться любым лицом и передаваться одним лицом другому лицу, если федеральными законами не установлены ограничения доступа к информации либо иные требования к порядку ее предоставления или распространения. 2. Информация в зависимости от категории доступа к ней подразделяется на общедоступную информацию, а также на информацию, доступ к которой ограничен федеральными законами (информация ограниченного доступа). 3. Информация в зависимости от порядка ее предоставления или распространения подразделяется на: 1) информацию, свободно распространяемую; 2) информацию, предоставляемую по соглашению лиц, участвующих в соответствующих отношениях; 3) информацию, которая в соответствии с федеральными законами подлежит предоставлению или распространению; 4) информацию, распространение которой в Российской Федерации ограничивается или запрещается. 4. Законодательством Российской Федерации могут быть установлены виды информации в зависимости от ее содержания или обладателя. Статья 9. Ограничение доступа к информации 1. Ограничение доступа к информации устанавливается федеральными законами в целях защиты основ конституционного строя, нравственности, здоровья, прав и законных интересов других лиц, обеспечения обороны страны и безопасности государства. 2. Обязательным является соблюдение конфиденциальности информации, доступ к которой ограничен федеральными законами. 3. Защита информации, составляющей государственную тайну, осуществляется в соответствии с законодательством Российской Федерации о государственной тайне. 4. Федеральными законами устанавливаются условия отнесения информации к сведениям, составляющим коммерческую тайну, служебную тайну и иную тайну, обязательность соблюдения конфиденциальности такой информации, а также ответственность за ее разглашение. 5. Информация, полученная гражданами (физическими лицами) при исполнении ими профессиональных обязанностей или организациями при осуществлении ими определенных видов деятельности (профессиональная тайна), подлежит защите в случаях, если на эти лица федеральными законами возложены обязанности по соблюдению конфиденциальности такой информации. 6. Информация, составляющая профессиональную тайну, может быть предоставлена третьим лицам в соответствии с федеральными законами и (или) по решению суда. 7. Срок исполнения обязанностей по соблюдению конфиденциальности информации, составляющей профессиональную тайну, может быть ограничен только с согласия гражданина (физического лица), предоставившего такую информацию о себе. 8. Запрещается требовать от гражданина (физического лица) предоставления информации о его частной жизни, в том числе информации, составляющей личную или семейную тайну, и получать такую информацию помимо воли гражданина (физического лица), если иное не предусмотрено федеральными законами. 9. Порядок доступа к персональным данным граждан (физических лиц) устанавливается федеральным законом о персональных данных. Статья 17. Ответственность за правонарушения в сфере информации, информационных технологий и защиты информации 1. Нарушение требований настоящего Федерального закона влечет за собой дисциплинарную, гражданско-правовую, административную или уголовную ответственность в соответствии с законодательством Российской Федерации. 2. Лица, права и законные интересы которых были нарушены в связи с разглашением информации ограниченного доступа или иным неправомерным использованием такой информации, вправе обратиться в установленном порядке за судебной защитой своих прав, в том числе с исками о возмещении убытков, компенсации морального вреда, защите чести, достоинства и деловой репутации. Требование о возмещении убытков не может быть удовлетворено в случае предъявления его лицом, не принимавшим мер по соблюдению конфиденциальности информации или нарушившим установленные законодательством Российской Федерации требования о защите информации, если принятие этих мер и соблюдение таких требований являлись обязанностями данного лица. 3. В случае, если распространение определенной информации ограничивается или запрещается федеральными законами, гражданско-правовую ответственность за распространение такой информации не несет лицо, оказывающее услуги: 1) либо по передаче информации, предоставленной другим лицом, при условии ее передачи без изменений и исправлений; 2) либо по хранению информации и обеспечению доступа к ней при условии, что это лицо не могло знать о незаконности распространения информации. И в этом законе ещё много интересного и про информацонные системы и про обязанности и про ответственность. Так что работодатель, размещая на предприятии информационную систему, обязан строго соблюдать законодательство, предоставить гаранти работникам и обеспечить конфедициальность и сохранность собираемой информации.
Модераторы *Аннушка* Опубликовано 7 февраля, 2012 Модераторы Жалоба Опубликовано 7 февраля, 2012 работодатель, размещая на предприятии информационную систему, обязан строго соблюдать законодательство, предоставить гаранти работникам и обеспечить конфедициальность и сохранность собираемой информацииЭто понятно. Только тема не о том, что работодатель видеоролики с записями камер наблюдения о переодевании работников в рабочих кабинетов в Yutube выкладывает.
egorca1 Опубликовано 7 февраля, 2012 Жалоба Опубликовано 7 февраля, 2012 Я в курсе Насколько правомерна установка работодателем пишущих видеокамер в рабочих кабинетах сотрудников без их согласия и без уведомления? Считается ли это нарушением? Без соблюдения соответствующих законов - неправомерна *Аннушка*, а на последнюю вразу Вы обратили внимание? Р.S. и камеры директор может просматривать и дома. Ответ однозначный - НЕ МОЖЕТ. Это, как раз, равносильно Ютюбу.
Ева1 Опубликовано 7 февраля, 2012 Жалоба Опубликовано 7 февраля, 2012 Ответ однозначный - НЕ МОЖЕТ. Это, как раз, равносильно Ютюбу. Нет, это просто удалённый доступ, а не раздача.
egorca1 Опубликовано 7 февраля, 2012 Жалоба Опубликовано 7 февраля, 2012 Нет, это просто удалённый доступ, а не раздача.Существует ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН ОБ ИНФОРМАЦИИ, ИНФОРМАЦИОННЫХ ТЕХНОЛОГИЯХ И О ЗАЩИТЕ ИНФОРМАЦИИ в котором про удаленный доступ нет ни слова, но подробно описана ответственность и обязанность оператора по хранению и сохранению информации
Blondinka. Опубликовано 8 февраля, 2012 Жалоба Опубликовано 8 февраля, 2012 *Аннушка*, а на последнюю вразу Вы обратили внимание? Р.S. и камеры директор может просматривать и дома. Ответ однозначный - НЕ МОЖЕТ. Это, как раз, равносильно Ютюбу. у меня вопрос: а откуда такая уверенность, что Р.S. и камеры директор может просматривать и дома. ? есть подозрение, что какая-то сорока в юбке ляпнула, а народ давай страхи раздувать, преувеличивать. У кого лучше получится.
Andr58 Опубликовано 10 февраля, 2012 Жалоба Опубликовано 10 февраля, 2012 требуйте у директора помещение с замком для запирания двери во время переодевания Зачем тогда директору видеокамеры?
uhov3 Опубликовано 10 февраля, 2012 Жалоба Опубликовано 10 февраля, 2012 Зачем тогда директору видеокамеры? Узко мыслите. Можно выносить дисциплинарные взыскания разным работникам за приведение камер в неработоспособное состояние. Камеры, установленные в злачных местах, вызывают негодование работников ... Это приманка. Кстати можно сразу устанавливать неисправные камеры, а потом кошмарить работников ст. 167 УК
Модераторы *Аннушка* Опубликовано 11 февраля, 2012 Модераторы Жалоба Опубликовано 11 февраля, 2012 Зачем тогда директору видеокамеры?Ни директору, а работодателю. В целях усиления мер безопасности в организации, контроля за производственной дисциплиной и потерями рабочего времени. Оптимизация бизнес-процессов. Посмотрят, сколько бездельников в рабочее время в компьютерные игры режутся или ногти красят - и вынесут решение о сокращении штата или численности работников.
pearl Опубликовано 23 октября, 2012 Жалоба Опубликовано 23 октября, 2012 кто-нибудь может указать судебную практику по вопросу неправомерного установления видеокамер на рабочих местах?
Рекомендуемые сообщения
Заархивировано
Эта тема находится в архиве и закрыта для дальнейших ответов.