Нужно ли согласие всего дома на установку домофона только в одном подъезде?

[Гость Д@рья]

Решили в подъезде поставить домофон. 12 жильцов подъезда из 15 согласны. Но главный по подъезду сказал, что такие решения нужно принимать на общедомовом, а не общеподъездном собрании. Действительно ли это так, подскажите пожалуйста? И есть ли такой закон?

В нашем подъезде нет выходов на чердак и прочего. Так что дверь не будет препятствовать входу жильцов других подъездов для этих целей.

Из несогласных - съемная квартира; очень старенький дедушка, к которому никто не ходит (и даже скорая не ездит); жилец, который переезжает в ближайшем будущем.

[Ренат И.]

главный по подъезду сказал

он никто и ничего не решает

нужно принимать на общедомовом... собрании

но можно прожить и без.

Нужно ли согласие всего дома на установку домофона только в одном подъезде?

если обойдётесь без участия уо или тсж в этом вопросе - скидывайтесь ставьте и не мудрите.

несогласным собственникам выдайте по ключу бесплатно.

[Улыбашка]

Но главный по подъезду сказал, что такие решения нужно принимать на общедомовом, а не общеподъездном собрании.

Если домофон будет включён в состав общего имущества дома)))

[Владимир*]

Но главный по подъезду сказал, что такие решения нужно принимать на общедомовом, а не общеподъездном собрании.

Если уж быть совсем педантом, то разрешение ОСС необходимо, но не на установку домофона, а на работы с общим имуществом-входной дверью, сверление, вырезание. Это как правило игнорируется, т.к никаких правовых последствий не может быть.

[Vesta2525]

Решили в подъезде поставить домофон.

Лучше бы они решили поставить теннисный стол... или как в СССРе - стол для доминошников, картежников и сплетников(меньше было бы нарушений законности).

12 жильцов подъезда из 15 согласны.

из какого источника взята информация о пользователях, собственниках и лицах, чьи права могут быть ограничены ?

[law70]

12 жильцов подъезда из 15 согласны

Имеете полное право поставить(больше 2/3 согласны). У жильцов всего дома спрашивать разрешение на установку двери с домофоном в вашем подъезде,где проживают 15 жильцов, не надо.

[*Аннушка*]

Д@рья, какая форма управления выбрана в Вашем доме?

Имеете полное право поставить(больше 2/3 согласны). У жильцов всего дома спрашивать разрешение на установку двери с домофоном в вашем подъезде,где проживают 15 жильцов, не надо.

Может, размещая такие советы на правовом форуме, и на норму закона сошлётесь, регулирующую подобное самоуправство жильцов отдельно взятого жилого подъезда в многоквартирном доме?

[law70]

Может, размещая такие советы на правовом форуме, и на норму закона сошлётесь, регулирующую подобное самоуправство жильцов отдельно взятого жилого подъезда в многоквартирном доме?

Перечислите нормы , которые запретят собственникам улучшить условия проживания?

Вы же только усложняете.

Уважаемая, модератор, юрист зз, сталкиваюсь с вами сегодня на втором обсуждении и заметила, что с вашим приходом обсуждение сходит на базарный уровень и банальное выяснение отношений.

[Йорик]

Перечислите нормы , которые запретят собственникам улучшить условия проживания?

Вы же только усложняете.

Домофон это общее имущество дома.

Статья 44. Общее собрание собственников помещений в многоквартирном доме

1. Общее собрание собственников помещений в многоквартирном доме является органом управления многоквартирным домом.

2. К компетенции общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме относятся:

1) принятие решений о реконструкции многоквартирного дома (в том числе с его расширением или надстройкой), строительстве хозяйственных построек и других зданий, строений, сооружений, капитальном ремонте общего имущества в многоквартирном доме;

2) принятие решений о пределах использования земельного участка, на котором расположен многоквартирный дом, в том числе введение ограничений пользования им;

3) принятие решений о пользовании общим имуществом собственников помещений в многоквартирном доме иными лицами, в том числе о заключении договоров на установку и эксплуатацию рекламных конструкций, если для их установки и эксплуатации предполагается использовать общее имущество собственников помещений в многоквартирном доме;

3.1) принятие решений об определении лиц, которые от имени собственников помещений в многоквартирном доме уполномочены на заключение договоров об использовании общего имущества собственников помещений в многоквартирном доме (в том числе договоров на установку и эксплуатацию рекламных конструкций) на условиях, определенных решением общего собрания;

4) выбор способа управления многоквартирным домом;

4.1) принятие решений о текущем ремонте общего имущества в многоквартирном доме;

5) другие вопросы, отнесенные настоящим Кодексом к компетенции общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме.

[Tewis]

Домофон это общее имущество дома.

с чего бы это? домофон принадлежит тем, кто его купил.

Вопрос есть с использованием ОИ в МКД при установке домофона, как указал Владимир*, но ОСС требуется при

3) принятие решений о пользовании общим имуществом собственников помещений в многоквартирном доме иными лицами

, т.е. из буквального толкования ЖК можно предположить, что собственникам для пользования ОИ не требуется решение ОСС, но остается проблема электроэнергии, ее то будут раскидывать на всех.

[Йорик]

домофон принадлежит тем, кто его купил.

Общим имуществом собственников в многоквартирном доме признаются все элементы жилого многоквартирного дома (кроме жилых и нежилых помещений), предназначенные для обслуживания более одного помещения в многоквартирном доме.

Состав и границы общего имущества определяются п. 1—9 Правил содержания общего имущества в многоквартирном доме, утвержденных постановлением Правительства РФ от 13 августа 2006 г. № 491 «Об утверждении Правил содержания общего имущества в многоквартирном доме и Правил изменения размера платы за содержание и ремонт жилого помещения в случае оказания услуг и выполнения работ по управлению, содержанию и

ремонту общего имущества в многоквартирном доме ненадлежащего качества и (или) с перерывами, превышающими установленную продолжительность».

К такому имуществу относятся:

— фундамент, крыша, ограждающие несущие и ненесущие конструкции многоквартирного дома;

— помещения, не являющиеся частями жилых помещений (квартир) и нежилых помещений, предназначенные для обслуживания более одного помещения в данном доме;

— инженерные коммуникации и оборудование (электрическое, санитарно-техническое и т.п.) за пределами и внутри здания, обслуживающие более одного помещения;

— земельный участок с элементами озеленения и благоустройства;— иные предназначенные для обслуживания, эксплуатации и благоустройства данного дома объекты, расположенные на данном земельном участке.

[Tewis]

и причем здесь это?

право собственности, его возникновение, прекращение и переход к другим лицам регулируется ГК РФ, а не какими-то правилами.

Право собственности на домофон, возникло в силу договора купли-продажи у тех лиц которые его купили, и то что они его установили на двери, а провода провели по стенам подъезда и по кабельным шахтам, никоим образом не может прекратить право собственности.

[Йорик]

На каком основании собственность одних лиц портит общую собственность дома и препятствует остальным жильцам проходить в жилище?

[Ренат И.]

имхо ограничение пользования дверью применением домофона - это изменение порядка пользования ои

Йорик, отключите этот домофон навсегда.

потом следующий.

[Аброгация]

Действительно ли это так, подскажите пожалуйста?

Д@рья, кому "принадлежит" дом? Если дом муниципальный , то муниципалитет ( согласно пункту 7 статьи 46 ЖК РФ) решает вопрос об установке и оплате.

Если вы являетесь собственником квартиры, то согласно статье 36 ЖК РФ,подъезд и дверь в него, являются общедомовым имуществом . В этом случае решение по установке домофона должно приниматься всеми собственники на общем собрании собственников жилья (статья 44 ЖК РФ). Т.е на собрании жильцов всего дома ,а не подъезда.

За установку домофона должны проголосовать 2/3 собственников(статья 46 ЖК РФ). Причём количество голосов, которым обладает каждый собственник помещения в многоквартирном доме на общем собрании собственников помещений в данном доме, пропорционально его доле в праве общей собственности на общее имущество в данном доме. (статья 48 и статья 37 ЖК РФ).

[*Аннушка*]

Перечислите нормы , которые запретят собственникам улучшить условия проживания?

Вы же только усложняете.

Да ну? Нормы вам перечислили выше.

А "условия проживания" собственников в собственных квартирах не следует путать с общедомовым имуществом, использование которого чётко регламентировано.

модератор, юрист зз, сталкиваюсь с вами сегодня на втором обсуждении и заметила, что с вашим приходом обсуждение сходит на базарный уровень и банальное выяснение отношений.

Именно этим вы сейчас и занимаетесь с модератором. Рекомендую на досуге перечитать Правила форума. И не забывать, что форум - правовой.

[Владимир*]

В этом случае решение по установке домофона должно приниматься всеми собственники на общем собрании собственников жилья (статья 44 ЖК РФ). Т.е на собрании жильцов всего дома ,а не подъезда.

Аброгация, думается мне, что Вы забрели не на свою "территорию" и давать незаконные разъяснения не имеете права.

Покажите пальчиком(не перчиком) в каком месте ст.44 говорит об этом?

пропорционально его доле в праве общей собственности на общее имущество в данном доме.

Вот тут немного ближе к истине, но в плане того, что жители подъезда имеют право "коллективной" собственности на ту же дверь в свой подъезд и стену в своём подъезде. Другое дело, что все без исключения собственники имеют право входить беспрепятственно в любой подъезд, а им не дали ключ. Так попросите и дадут, только по житейски зачем он соседу из другого подъезда? Если заносить пакет с мусором, то я против.

[Йорик]

что жители подъезда имеют право "коллективной" собственности на ту же дверь в свой подъезд и стену в своём подъезде.

Это где вы слышали про общеподъездную собственность?

[Бранд]

Это где вы слышали про общеподъездную собственность?

В подъезде.

[Владимир*]

Я не подслушиваю, я читаю, чего и Вам советую чаще почитывать в ГК РФ.

2. Участник долевой собственности имеет право на предоставление в его владение и пользование части общего имущества, соразмерной его доле, ...

[Йорик]

Участник долевой собственности имеет право на предоставление в его владение и пользование части общего имущества, соразмерной его доле, ...

Имеет право но для этого должно быть согласие других собственников общего имущества дома, именно дома , а не подъезда.

1. Владение и пользование имуществом, находящимся в долевой собственности, осуществляются по соглашению всех ее участников, а при недостижении согласия - в порядке, устанавливаемом судом.

[Аброгация]

Аброгация, думается мне, что Вы забрели не на свою "территорию" и давать незаконные разъяснения не имеете права.

Владимир*,думайте дальше...только не увлекайтесь...

в каком месте ст.44 говорит об этом?

прямо что бы слово "домофон" было написано ? Такого конечно нету, а вот пункт 3 или 5 вполне подходит. А кто по вашему должен принимать это решение, неужели Людвиг Аристархович?

[miussi]

Перечислите нормы , которые запретят собственникам улучшить условия проживания?

Вы же только усложняете.

Уважаемая, модератор, юрист зз, сталкиваюсь с вами сегодня на втором обсуждении и заметила, что с вашим приходом обсуждение сходит на базарный уровень и банальное выяснение отношений.

Уверены, что установка домофона улучшает условия проживания? Лично мне домофон не один раз причинял массу неудобств. Одно дело цветочки посадить и стены выкрасить, а другое дело - установить дополнительную дверь, которая запирается на ключ.

[law70]

Уверены, что установка домофона улучшает условия проживания?

А ночующие в подъезде бомжи и распивающие спиртные напитки иные несознательные элементы вам не ухудшали условия проживания?

Мне и всему нашему подъезду - ухудшали. Идешь вечером домой,а на втором этаже расположились всерьез и надолго пара-тройка подростков , дым стоит коромыслом,слушают "музон" на всю и попивают пивко или еще чего посерьезнее. И бестолку их выгонять.

Заходишь в квартиру,а там-дымищу из подъезда затянуло. Мне это реально ухудшало условия проживания.

[Владимир*]

Имеет право но для этого должно быть согласие других собственников общего имущества дома, именно дома , а не подъезда.

Ну а если теперь заглянуть все таки в ЖК, хотя не заглядывать в него надо, а "жить" там.

ст.44 п.3 говорит о необходимости согласия 2/3 собственников(не всех) на пользование ОИ лицами ИНЫМИ, т.е посторонними, а как известно собствекнник дома иным быть не может, у него статус собственника, так что при установке в подъезде домофона разрешения всех не требуется и ст.44 п.3 тут не применима.

Это ответ сразу Вам и мудрейшей Аброгации