Скандалы по месту жительства ребенка

вы точно, христианин?

конечно. Или вы знаете за что был осужден Христос? За что страдал Иов? Вот друзья Иова тоже ему по внушению сатаны говорили что раз страдает-значит есть грешок, значит заслужил.

А Петру голову за что отсекли? А Иоанну Крестителю? История христианства полна примеров того как языческие суды выносили по своим языческим законам приговоры христианам.

Момент тонкий - ребенок 3-4 лет еще не осознает, что любящая мама может быть лгуньей, бабушка-дедушка - лгуны и скандалисты, и ничему хорошему его в этой семье не научат

Более того, при доверии родителю (например, маме) с которым проживает ребенок, когда родитель начинает вытворять непонятно что (пример - ситуация КИДа - http://www.zonazakona.ru/showthread.php?t=54876

или osb7771 - http://www.zonazakona.ru/showthread.php?t=143896), уже взрослый ребенок приобретает черты зависимой личности (зомби то есть) и ситуация становится аналогичной принудительному воздействию на психику тоталитарной секты. Критическое мышления у ребенка не развивается, а наоброт, блокируется. Психологическая зависмость от авторитарного родителя полностью подавляет собственную самостоятельность в принятии решений. Как будет складываться жизнь ребенка при такой ситуации - очень сложно прогнозировать.

Воспитывайте своих детей и развивайте, родители!

В подобном случае родитель, с которым проживает ребенок часто сознательно или несознательно и воспитывает свое чадо в духе ненависти ко второму родителю и полностью подавляет его самостоятельность мышления и оценки происходящего. Выявить этот вред ребенку практически невозможно и ситуация становится патовой.

В подобном случае родитель, с которым проживает ребенок часто сознательно или несознательно и воспитывает свое чадо в духе ненависти ко второму родителю

нужно воспитывать до того как разошлись, ребенка вообще воспитывают лишь до трех лет, потом - только перевоспитывают

нужно воспитывать до того как разошлись, ребенка вообще воспитывают лишь до трех лет, потом - только перевоспитывают

а если разошлись когда ребенку было мес.5?

а если разошлись когда ребенку было мес.5?

Если уж не сложилась жизнь - разводиться нужно позже. Я, например, именно по этой причине "тянул" до четырех лет - "перестраховался".

Если уж не сложилась жизнь - разводиться нужно позже. Я, например, именно по этой причине "тянул" до четырех лет - "перестраховался".

не всегда можно тянуть столько сколько нужно тянуть. "Жизнь не сложилась" у нас еще до ее беременности, я тянул получается где то года полтора или около двух, хотя мы уже жили по разным домам. Потом она просто привела клоуна к себе домой и сказала что "мы теперь с Лешей будем жить вместе, от ребенка отказывайся, Леша его усыновит, зачем он тебе? У ребенка будет два папы..."

"Жизнь не сложилась" у нас еще до ее беременности, я тянул получается где то года полтора или около двух, хотя мы уже жили по разным домам.

Так зачем же тянули, ведь уже тогда наверное понимали, что расстанетесь, а если будет ребенок, то проживать он будет, скорее всего, отдельно от вас, хотя-бы какое-то время, пока маленький?

"Жизнь не сложилась" у нас еще до ее беременности, я тянул получается где то года полтора или около двух, хотя мы уже жили по разным домам.

Дивны дела Твои, Господи...

Так обычно держатся за своих мужчин женщины, которые до смерти боятся остаться одни. Пусть хоть пьет, хоть бьет - зато я замужем (какбэ).

Ведь кроме него никому я не нужна...

Но вот каким складом характера надо обладать мужчине, чтобы держаться за существо заведомо не его склада, "не его крови"?! Бежать надо было как можно скорее, как только стало понятно, что человек совершил ошибку. С кем не бывает, никто от такого не застрахован. Но не было бы сейчас войны за ребенка, рожденного женщиной, с которой с самого начала все не сложилось. Зачем было за нее держаться?

Так зачем же тянули

любил......надеялся и верил.......Вера, Надежда, Любовь-три добродетели от которых нельзя никогда отказываться.

женщиной, с которой с самого начала все не сложилось. Зачем было за нее держаться?

восемь лет мы прожили вместе прежде чем "с самого начала все не сложилось".

папаВани, shevv, ghhg и lusto!

Не могли бы вы для обсуждения проблем папаВани переместиться в его темы?

У меня тут свои новости назревают

новости назревают

Ну выкладывайте.

С этого начиналось:

Видео снималось матерью скрытой камерой:

http://www.youtube.com/watch?v=3kUTpVWZEaw

Задача минимум - заставить опеку и суд признать, что свидания в присутствии матери и ее родственников противоречат интересам малолетнего.

Задача максимум - психолого-психиатрическая экспертиза участников конфликта.

На данный момент имею (из мотивировочной части решения суда):

«…суд учитывает обстановку, в которой происходит общение истца с несовершеннолетним сыном, а именно неприязненные, конфликтные отношения между сторонами, а также между истцом и отцом ответчика Бражник Д.Н. – Бражник Н.Н., который зарегистрирован и проживает в квартире, где происходит общение Устюжанина А.А. с несовершеннолетним сыном по решению суда; неоднократные обращения как истца Устюжанина А.А., так и отца ответчика - Бражник Н.Н. к мировому судье судебного участка №260 о привлечении к уголовной ответственности по ст. 116 ч.1 УК РФ, что подтверждается приговорами мирового судьи судебного участка №260 от 21 мая 2010 г., 01 июня 2011 г., обращениями ответчика Бражник Д.Н. в ОВД по району Марьинский парк по факту угроз и попытке похитить ребенка. В возбуждении уголовного дела по данному заявлению было отказано по основаниям п. 2 ч.1 ст. 24 УК РФ, обращениями Бражник Н.Н. в ОВД по району Марьинский парк. Из данных постановлений усматривается, что при посещении истцом ребенка происходят скандалы на почве неприязненных отношений между сторонами и истцом и отцом ответчика Бражник – Бражник Н.Н. Данные скандалы происходят в квартире в присутствии ребенка, что негативно может сказаться на его эмоциональном состоянии….

Суд считает, что именно общение истца в квартире ответчика Бражник Д. Н. с учетом постоянно происходящих скандалов в его присутствии может психологически травмировать несовершеннолетнего Устюжанина Станислава, 2009 г.р.»

AlexAlex, так Вы добились желаемого?

Или что-то гложет?

Что мешает, родной матери в родном доме, прекратить скандалить с отцом ребенка? Этой темы могло бы не быть, будь Диана той хорошей матерью. Пока она только мстит.

У вас есть ссылка на видео где видно что скандалы однозначно провоцирует мать ребенка или её отец?!

В подобного рода ситуациях видео самих скандалов ни о чем не говорит, нужно понимать что было причиной скандала, а обсуждать сам скандал бесполезная трата времени которая ни к чему не приведет.

Причина болезни и симптомы вещи разные, это наверное понятно всем.

..Когда на его родного отца нападает любимый дед и на глазах ребенка душит, а отец даже сдачи дать не может, потому что теща и Диана тут же засадят его.

Вы могли бы уточнить откуда у вас данная информация?

На всех просмотренных мною видео я подобного не видел. Может быть есть еще какие-то ссылки, на видео, где можно увидеть то о чем вы написали?

Диана была бы хорошей женой, если бы умела доить корову , а не мужа. По человечески ее жаль, что не тому учили.

Подскажите насколько много на данный момент "выдоили" из отца ребенка?

На чем основаны ваши выводы?

юридически - да , в разводе, но если бы не любил, не платил бы алиментов, так и корова не даст молока, если ее не выводить на пастбище.

Вы можете уточнить размер (сумму) алиментов, которую сейчас вынужден ежемесячно платить отец ребенка?

Какова ежемесячная сумма "потерь"?

Полная ложь и ложные понятия о ценностях, для женщины главное машина, алименты, деньги, положение в обществе, но не в семье..

Это вы по себе судите? По своему жизненному опыту?!

Вы не задумывались что каждый в жизни получает то что заслужил?

Кто писал?

И были ли они очевидцами или это предположение?

Интересно. Я довольно много прочитал написанного в данном форуме по этой теме, в т.ч. обратил внимание на ваши "безапелляционные" сообщения.

Извините, но такое ощущение что вы "держали свечку" при каждой произошедшей ситуации в данной семье.. настолько вы однозначно отстаиваете одну конкретную точку зрения, это как минимум очень странно и вызывает сомнения в объективности вашего отношения к данной ситуации в конкретной семье.

Подобная информация озвучивалась как я понял, представителем со стороны матери ребенка, где-то на первых страницах темы.

Вес мнения со стороны матери ребенка точно такой же как и мнение со стороны отца, это нужно хорошо понимать, т.к. в подобных ситуациях у каждого будет своя правда.

Это вы по себе судите? По своему жизненному опыту?!:

БУМЕРАНГ, новой культуре семейных отношений менне ста лет, это когда взаимоотношения регулируются не традициями, а семейным кодексом и ... В 2030 году число пенсионеров превысит число работающих и детей, так что одному работающему придется содержать и пенсионера и ребенка.

Жизнь продолжается...

БЖ подала апелляцию и начала обрабатывать ребенка.

Теперь сын регулярно смотрит "папу по компьютеру" с комментариями Бражников.

Опека опять ушла в тину, но, спасибо за совет АннаМоро, - я обратился в детский сад и психологи обещали помочь. Пока они констатировали, что за последний месяц у ребенка резко изменилось поведение, и он стал неуправляемым и крайне агрессивным.

Пока они констатировали, что за последний месяц у ребенка резко изменилось поведение, и он стал неуправляемым и крайне агрессивным.

У психологов есть сотрудник, который входит в состав КДНиЗП. Попробуй провести с ними работу и попроси их и посоветуйся с ними, что настраивание ребенка против отца несет психотравму ребенку, а результатом возможно будет что отца ребенок начнет избегать и не захотит встречаться, пусть психолог выяснит ситуацию и составит протокол. Тут смысл в том что все будет документально зафиксировано. Аналогия в заявления к опеке, только вот свидетелей нет, так как настраивание трудно доказать с помощью свидетелей, но стоит применить все таки закон. Учитывая что начальник того психолога, который курирует садик является членом КДН, пусть и думает а не конкстактирует и принимает меры в административном порядке, а то ее слова к делу не подшить.

типовое заявление в опеку.doc

я обратился в детский сад и психологи обещали помочь. Пока они констатировали, что за последний месяц у ребенка резко изменилось поведение, и он стал неуправляемым и крайне агрессивным.

Не обольщайтесь, НИЧЕМ другим, кроме констатации самых элементарных и видимых всем (без всяких исследований) фактов негативных изменений в поведении ребенка они не помогут. Необходимо провести углубленное психологическое обследование ребенка для выявления ПРИЧИН формирования у ребенка девиантного поведения. Обычно это дело грамотных экспертов, т.к. вопросы сложные. Но и оно может не выявить истинных причин.

и посоветуйся с ними, что настраивание ребенка против отца несет психотравму ребенку

Для того, чтобы так утверждать нужны конкретные факты принудительного формирования матерью у ребенка негативного отношения к отцу и наличие психотравмы у ребенка. И подтверждение причинно-следственной связи между психотравмой ребенка и действиями матери.

результатом возможно будет что отца ребенок начнет избегать и не захотит встречаться,

Именно так (для начала) и будет.

так как настраивание трудно доказать с помощью свидетелей

Вообще говоря "настраивание" - это термин из обыденной лексики, под ним обычно подразумевается комплекс воздействий на ребенка как вербального, так и невербального характера.

У психологов есть сотрудник, который входит в состав КДНиЗП.... Тут смысл в том что все будет документально зафиксировано.

А не хочет КДН и ЗП ничего документально фиксировать

Аналогия в заявления к опеке, только вот свидетелей нет, так как настраивание трудно доказать с помощью свидетелей...

Поскольку свидетели, они же лжесвидетели, тесть и теща, то как уж тут доказать

А мать, естественно, все отрицает.

Однако, есть аудиозаписи, и они, в соответствии с КоАП, являются доказательствами. Только надо эту мысль правильно донести до КДН

История развивается строго в соответствии с Гегелем "по спирали" – в возврате к исходному положению, находящемуся уже на несколько более высоком уровне своего развития

http://www.zonazakona.ru/showpost.php?p=1419663&postcount=1

Исходно была "задача минимум - заставить опеку и суд признать, что свидания в присутствии матери и ее родственников противоречат интересам малолетнего".

Решена частично, суд признал, опеку стараюсь вынудить признать очевидное.

Задача максимум была- "психолого-психиатрическая экспертиза участников конфликта".

Суд отказал в экспертизе, и мне в какой-то момент показалось, что без нее можно обойтись. Увы, развитие событий пошло по наихудшему сценарию...

Не обольщайтесь, НИЧЕМ другим, кроме констатации самых элементарных и видимых всем (без всяких исследований) фактов негативных изменений в поведении ребенка они не помогут. Необходимо провести углубленное психологическое обследование ребенка для выявления ПРИЧИН формирования у ребенка девиантного поведения. Обычно это дело грамотных экспертов, т.к. вопросы сложные. Но и оно может не выявить истинных причин.

Согласен полностью. Встает вопрос, как?

Получил ответ из опеки со следующими перлами: "в соответствии со ст. 56, 64 СК РФ, для проведения психолого-психиатрического обследования ребенка только его законные представители могут обращаться в Центры психолого-педагогической реабилитации и коррекции, в том числе и по решению суда".

Очевидно, что "психолого-педагоги" "психолого-психиатрическую" экспертизу проводить не будут, я понимаю, что тут надо по-любому определение или решение суда получить. Однако, ООиП считают, что родители (судя по всему также один из них) может по своей инициативе обратитьсяв соответствующие заведения.

Встают вопросы даже по Центру психолого-педагогической коррекции: если ребенок в заложниках у матери, как я могу его обследовать? Обратиться с доказательствами, но без ребенка?? Одолжить ребенка на время под расписку или залог???

Для того, чтобы так утверждать нужны конкретные факты принудительного формирования матерью у ребенка негативного отношения к отцу и наличие психотравмы у ребенка. И подтверждение причинно-следственной связи между психотравмой ребенка и действиями матери.

Конкретные факты есть - ребенок вполне точно рассказывает, что именно ему "сказала мама" и что ему "показали по компьютеру".

Поскольку мой друг диктофон всегда при мне, все зафиксировано.

У ребенка явные признаки невроза, и это отмечают психологи в дет. саду ( и за это, как говорится, спасибо большое).

Остается найти связь между очевидными действиями матери и состоянием ребенка, вопрос: кто это будет делать.

По воле Божией Вам выпало побороться с "лучшим адвокатом и юристом" всех времен и народов. Поэтому нужно быть предельно осторожным, тщательно готовить ответные действия, не поддаваться гневу и продумывать всесторонне последствия своих действий.

Однако, ООиП считают, что родители (судя по всему также один из них) может по своей инициативе обратитьсяв соответствующие заведения.

Это констатация очевидного факта, не более того. Гораздо лучше для Вас было бы получение конкретной рекомендации ООиП, типа "ООиП считают, что для выявления негативных факторов, вляющих на психическое здоровье и воспитание ребенка необходимо с согласия родителей провести углубленное психолого-педагогическое обследование ребенка в Центре психолого-педагогической реабилитации и коррекции". Тогда если бы мать отказалась проводить это обследование - она бу нарушила рекомендацию ООиП. На основании этого вполне можно было бы опять обратиться с иском в суд и просить назначить судебную психолого-психиатрическую экспертизу ребенка.

Однако если такой возможности нет, нужно исходить из того, что есть.

Встают вопросы даже по Центру психолого-педагогической коррекции: если ребенок в заложниках у матери, как я могу его обследовать? Обратиться с доказательствами, но без ребенка?? Одолжить ребенка на время под расписку или залог???

Я бы предложил такой порядок действий:

1. Обратиться с официальным письмом (заказным с уведомлением) к матери ребенка с просьбой выполнить рекомендацию ООиП и провести психолого-педагогическое обследование ребенка в Центре психолого-педагогической реабилитации и коррекции в интересах здоровья ребенка.

2. Ждать ответа.

3. При отсутствии ответа - опять обращаться в ООиП.

4. При отказе матери скорее всего ООиП пошлют в суд - значит подавать новый иск.

У ребенка явные признаки невроза, и это отмечают психологи в дет. саду ( и за это, как говорится, спасибо большое).

Как говорится, "спасибо не булькает". Вам нужно (лучше через адвоката оформить адвокатский запрос) обратиться с заявлением к психологам ДС с просьбой сообщить психологические наблюдения о негативных изменениях в поведении ребенка, которые могут говорить о наличии у ребенка невротического расстройства, требующего лечения у врача-психотерапевта. Этот ПИСЬМЕННЫЙ ответ может очень помочь в Вашем нелегком деле.

Остается найти связь между очевидными действиями матери и состоянием ребенка, вопрос: кто это будет делать.

Это наиболее сложная задача, одномоментно ее не решить, возможно вообще не решить, поэтому подбираться к ней нужно осторожно и педантично.

Однако, есть аудиозаписи, и они, в соответствии с КоАП, являются доказательствами. Только надо эту мысль правильно донести до КДН

То что судьи и комиссии не хотят использовать показания видео регистраторов на машине при аварии - это понятно - они свои права полномочия защищают. Госдума даже хотят ввести закон что бы запись видео регистраторов принималась.

Тогда придется с видеорегистраторами ходить но пытка не попытка, попробовать можно.

Однако, есть аудиозаписи, и они, в соответствии с КоАП, являются доказательствами. Только надо эту мысль правильно донести до КДН

Доказательствами чего? Того что мать "настраивает" ребенка против отца? Суд и КДН не эксперты, а тут нужно проводить экспертизу действий матери, которая должна доказать, что именно мать своими действиями (словами) разрушает детско-родительские отношения между ребенком и отцом, т.е. наносит вред воспитанию ребенка и злоупотребляет своими родительскими правами в целях мести отцу.

Доказательствами чего? Того что мать "настраивает" ребенка против отца?

При имеющихся обстоятельствах это очевидно, ребенок вполне конкретно цитирует мать: "Мама сказала..."

Суд и КДН не эксперты, а тут нужно проводить экспертизу действий матери, которая должна доказать, что именно мать своими действиями (словами) разрушает детско-родительские отношения между ребенком и отцом, т.е. наносит вред воспитанию ребенка и злоупотребляет своими родительскими правами в целях мести отцу

Злоупотребление родительскими правами вроде как в ведении КДН, только эта шарашка не желает ничего делать.

Конечно, надо добиваться так или иначе экспертизы.